PC vs Mac: Why NOT to buy a Mac Book

   
   

 Υπολογιστής, Πληροφορική, Internet

 
Συγγραφέας PC vs Mac: Why NOT to buy a Mac Book
 
       
Δευ, 26 Οκτ 2009 11:26 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


King_Of_Cats
Γκουρού
Γκουρού


May 01, 2007
503
Τόπος: Larnaca, Cyprus


Επιτελους! Ενα ατομο το οποιο μιλαει με στοιχεια και προσωπικη πειρα.
Και ανησυχησα σε καποια φαση...
Τεσπα. Στο θεμα μας...

Το MAC-OS Unix ειναι Closed Source Code και οχι Unix-like. Τροποποιημενο απο την NeXT και την Apple INC. Το ειχα αναφερει σε προηγουμενο ποστ.

To γεγονος οτι δεν εχεις ψαξει οδηγους για τα περιφερειακα του υπολογιστη σου ειναι επειδη ειναι MAC και η εταιρια φτιαχνει τα δικα της περιφερειακα και αυτο συνεπαγεται οτι εχει τα δικα της drivers. Το ειχα επισης αναφερει σε προηγουμενο ποστ. Με εξαιρεση τους ελαχιστους συναιτερους της. Το γεγονος οτι εβαλες τον εκτυπωτη και τον πηρε αμεσως δεν σημαινει οτι εφτιαξε η βρηκε τους drivers απο το πουθενα.

Οσο αφορα την ασφαλεια ναι, ειναι ασφαλεστερα. Αλλα αλιμονο αν δεν ειχαν παλι τρυπες. Αμα θελει καποιος να εισχωρησει σε ενα συστημα, θα εισχωρησει. Ενα πραγμα θα σου υπενθυμισω. Οτι τα MAC τρεχουν με Apache... Αν ειναι βρισκεις κατι απ εκει και τα αλλα ειναι θεμα της ορεξης του hacker. Αλλο αυτο ομως.

Οσο αφορα τους enterprise servers γενικοτερα σημερα στον κοσμο οι κορυφαιοι θεωρουνται οι Dell Servers και πιστεψε με, δεν ειναι καθολου Unix-based. Στη φωτογραφια ειμαι εγω που φτιαχνω κατι στον νεο Domain Controller μιας
πολυεθνικης...



Οπως θα δεις εχω βαλει και το DVD των Windows Server 2008 MS Volume Licensing.


A και οσο αφορα την ασφαλεια τους, εχουμε firewalls της Watchguard να κανουν την δουλεια τους που δεν μπορουν να αντικατασταθουν με κανενα software η OS.

Ο unix πυρηνας ειναι καλος για ασφαλεια, αλλα τιποτε δεν πιανεται μπροστα σε αυτα τα τερατα.

Οσο αφορα την αναβαθμιση υπολογιστικου συστηματος, αντικειμενικά δεν υπαρχει τιποτα το κακο αφου στην ουσια κανει οτι θελει ο ιδιοκτητης του συστηματος.

Καλο θα ηταν να βαλεις ενα antivirus στο συστημα σου επειδη εχουν αρχισει να κανουν την εμφανιση τους ιοι και δουριοι ιπποι για mac.
Format δεν το συσνιστω σε καμια περιπτωση σε κανενας και (αν εξαιρεσεις τα πειραματα με τα tweaks που κανω και τα επαναφερω ολα με το system restore) δεν εκανα ποτε στα Vista. Θα κανω ομως οταν βαλω τα 7 (τα οποια θα παρω τσαμπα απο το τμημα)

Το παραδειγμα με το λαπτοπ που εχεις αναφερει θα μου επιτρεψεις να το αντικρουσω με αυτη την φωτογραφια.

Εχω αφαιρεσει απο το συστημα μου καμποση μνημη και το αφησα μονο με 4GB και τρεχει 115 διεργασιες. Μεσα σε αυτες ειναι virus scan, μια ταινια σε 1080p, ενα VM και ειμαι με Windows Vista Ultimate SP2.
Mπορεις να δεις καθαρα την ελαχιστη καταναλωση πορων αφου χρησιμοποιει μονο 2,73 GB απο τα 4... (μην βλεπεις το CPUsage επειδη τρεχει σε i7 965. H RAM εχει σημασια.) Ολα τρεχουν γρηγορα, χωρις διακοπες, αψογα και σαν νερακι.

4GB RAM εχει και ενα οποιοδηποτε λαπτοπ σημερα αρα μπορεις να καταλαβεις οτι ειναι απλα απειρη μνημη για τα παντα (for the average user)

Να σε ρωτησω ομως επειδη φαινεσαι πολυ ψαγμενος. Τι προσομοιώσεις τρεχεις?
και πως εχεις καταφερει να τρεξεις το google earth browser plugin σε MAC-OS τη στιγμη που εδω:
Google Earth Browser Plugin
λεει οτι δεν τρεχει παρα μονο σε Windows και οχι σε MAC-os η Unix γενικα!!!

Δεν ειναι ολες οι εταιριες που κανουν hardware φτηνιαρικες. Εδω θα πρεπει να διαφωνησω. Ισα ισα που εχει γεμισει ο τοπος καταπληκτικα προιοντα λογω ανταγωνισμου. Ευτυχως ο χωρος της πληροφορικης ειναι γεματος απο καλες εταιριες και απειρους reviewers οι οποιοι τιμωρουν η επιβραβευουν με τις κριτικες τους τα προιοντα της καθε μιας.

Α, και τα παιχνιδια ειναι αναποσπαστο μερος της διασκεδασης του μεσου χρηστη.
Και σε καμια περιπτωση δεν παιζει να γραφτουν για αρχιτεκτονικη MAC απο πολλες εταιριες αφου στοιχιζει υπερβολικα.
Εκτος αυτου θα ηταν απλα παραλογο να παιξεις ενα παιχνιδι με τις συγχρονες απαιτησεις που εχουν σε ενα MAC book.

Μπορω να συνεχισω για ωρες, αλλα νυσταζω...
Αυριο τα υπολοιπα...

     
 
       
Τρι, 27 Οκτ 2009 9:57 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


bognick
Ψαρούκλα
Ψαρούκλα


Sep 27, 2009
8


Παράθεση:
Το MAC-OS Unix ειναι Closed Source Code και οχι Unix-like. Τροποποιημενο απο την NeXT και την Apple INC. Το ειχα αναφερει σε προηγουμενο ποστ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
Διάβασε καλύτερα. Το ότι είναι στο μεγαλύτερο μέρος του closed δε σημαίνει ότι δεν είναι unix ο πυρήνας του, τα έχεις μπερδέψει λίγο νομίζω.

Παράθεση:
To γεγονος οτι δεν εχεις ψαξει οδηγους για τα περιφερειακα του υπολογιστη σου ειναι επειδη ειναι MAC και η εταιρια φτιαχνει τα δικα της περιφερειακα και αυτο συνεπαγεται οτι εχει τα δικα της drivers. Το ειχα επισης αναφερει σε προηγουμενο ποστ. Με εξαιρεση τους ελαχιστους συναιτερους της. Το γεγονος οτι εβαλες τον εκτυπωτη και τον πηρε αμεσως δεν σημαινει οτι εφτιαξε η βρηκε τους drivers απο το πουθενα.

Δε μπορώ να καταλάβω τί εννοείς με το παραπάνω.
1) Η apple όσων αφορά το υλικό της ναι έχει δικού της drivers για το υλικό που η ίδια επιλέγει, και γιαυτό δε μπορείς να βάλεις ότι θες εσύ επάνω (εσωτερικά στο μηχάνημα δηλαδή) πέρα από ram και δίσκο (στο mac pro έχεις και επιλογές στις κάρτες γραφικών)
2) Αλλά όταν μιλάμε για περιφερειακά USB κτλ. τότε 99% υποστηρίζονται. Αφήνω ένα 1% για το γαμώτο. Δεν αγοράζω περιφερειακά της apple. Δεν υπάρχει και ουσιαστικός λόγος να διαφοροποιείται το υλικό για τα mac πλέον μιας που έχουν χ86 αρχιτεκτονική και αυτά. Πχ. μία usb κάρτα τηλεόρασης που πήρα ήταν ακριβώς η ίδια για win αλλά με διαφορετικό συνοδευτικό λογισμικό. Θα μπορούσα να πάρω την έκδοση για win και να κατεβάσω το λογισμικό και να ήμουν κομπλέ.

Παράθεση:
Οσο αφορα την ασφαλεια ναι, ειναι ασφαλεστερα. Αλλα αλιμονο αν δεν ειχαν παλι τρυπες. Αμα θελει καποιος να εισχωρησει σε ενα συστημα, θα εισχωρησει. Ενα πραγμα θα σου υπενθυμισω. Οτι τα MAC τρεχουν με Apache... Αν ειναι βρισκεις κατι απ εκει και τα αλλα ειναι θεμα της ορεξης του hacker. Αλλο αυτο ομως.

Και τί έγινε που τρέχουν apache? Και τί έγινε που είναι Open source, αν αυτό εννοείς για αρνητικό τους σε θέμα ασφάλειας; Γνωρίζεις ότι υπάρχουν εκατομμύρια Open source web servers παγκοσμίως μαζί με τους IIS, δηλαδή Microsoft? Άρα μη το υπενθυμίζεις σε εμένα ότι τα mac τρέχουν apache, υπενθύμισέ το στο 1/2 της γης.

Παράθεση:
Οσο αφορα τους enterprise servers γενικοτερα σημερα στον κοσμο οι κορυφαιοι θεωρουνται οι Dell Servers και πιστεψε με, δεν ειναι καθολου Unix-based. Στη φωτογραφια ειμαι εγω που φτιαχνω κατι στον νεο Domain Controller μιας
πολυεθνικης...

Οπως θα δεις εχω βαλει και το DVD των Windows Server 2008 MS Volume Licensing.

A και οσο αφορα την ασφαλεια τους, εχουμε firewalls της Watchguard να κανουν την δουλεια τους που δεν μπορουν να αντικατασταθουν με κανενα software η OS.

Ο unix πυρηνας ειναι καλος για ασφαλεια, αλλα τιποτε δεν πιανεται μπροστα σε αυτα τα τερατα.

Οι φωτό δε χρειαζόντουσαν. Για το αν οι dell θεωρούνται οι κορυφαίοι δες εδώ, http://www.datacenterknowledge.com/archives/2009/09/02/has-the-server-market-hit-bottom/ , χωρίς να θέλω να πω ότι δεν είναι. Δε ξέρω αν ήμουν στην ίδια πολυεθνική με σένα, αλλά και τότε (πέρυσι) dell παίρνανε. Το software τα τελευταία χρόνια στους servers είναι περίπου στα μισά μεταξύ Unix και windows, για την ακρίβεια υπέρ των linux-unix (46%) έναντι των win (38%). Όσον αφορά το hardware μιας που το έμπλεξες χωρίς προφανή λόγο, η IBM και HP μαζί αποτελούν το 66% των Unix servers παγκοσμίως, και οι δύο εταιρείες είναι πιο πάνω σε προτίμηση από τους Dell -ανεξαρτήτως OS- οι οποίοι επίσης έχουν μερίδιο Unix. Βέβαια όλα αυτά δε μπορώ να καταλάβω τί σημασία έχουν, οπότε ως εδώ η συζήτηση με τους servers νομίζω ότι δεν αφορά το μέσο χρήστη, εγώ το ανέφερα ως παράδειγμα χρήσης unix like συστημάτων σε τομείς που η ασφάλεια πραγματικά μετράει.

Παράθεση:
Καλο θα ηταν να βαλεις ενα antivirus στο συστημα σου επειδη εχουν αρχισει να κανουν την εμφανιση τους ιοι και δουριοι ιπποι για mac.
Format δεν το συσνιστω σε καμια περιπτωση σε κανενας και (αν εξαιρεσεις τα πειραματα με τα tweaks που κανω και τα επαναφερω ολα με το system restore) δεν εκανα ποτε στα Vista. Θα κανω ομως οταν βαλω τα 7 (τα οποια θα παρω τσαμπα απο το τμημα)

Δεν πρόκειται να βάλω αντιικό, τις ειδήσεις για ιούς κατά καιρούς τις βλέπω και γελάω. Δεν ξέρω κανέναν που να έχει αντιικό στο μακ του και αν ποτέ χρειαστεί να βάλω τότε ίσως ποτέ να μην ξαναπάρω mac.

Παράθεση:
Το παραδειγμα με το λαπτοπ που εχεις αναφερει θα μου επιτρεψεις να το αντικρουσω με αυτη την φωτογραφια.

Εχω αφαιρεσει απο το συστημα μου καμποση μνημη και το αφησα μονο με 4GB και τρεχει 115 διεργασιες. Μεσα σε αυτες ειναι virus scan, μια ταινια σε 1080p, ενα VM και ειμαι με Windows Vista Ultimate SP2.
Mπορεις να δεις καθαρα την ελαχιστη καταναλωση πορων αφου χρησιμοποιει μονο 2,73 GB απο τα 4... (μην βλεπεις το CPUsage επειδη τρεχει σε i7 965. H RAM εχει σημασια.) Ολα τρεχουν γρηγορα, χωρις διακοπες, αψογα και σαν νερακι.

4GB RAM εχει και ενα οποιοδηποτε λαπτοπ σημερα αρα μπορεις να καταλαβεις οτι ειναι απλα απειρη μνημη για τα παντα (for the average user)

Αυτό που δε φαίνεται από αυτό που μου έδειξες είναι το πόσο επιβαρύνεται το πιο αργό εξάρτημα του pc σου που είναι ο δίσκος, που ακόμα και ο i7 σου -που είναι θηρίο και δε συγκρίνεται με laptop- θα έδειχνε "γονατισμένος" (σε σχέση με τον καλό εαυτό του) αν επιχειρούσες να κάνεις κάτι που είναι i/o intensive, όπως το να ανοίξεις μία μεγάλη εφαρμογή, ή να ψάξεις κάτι στον δίσκο σου, επειδή απλά ολόκληρο το σύστημα θα περίμενε τον δίσκο. Όπως και να έχει δε με αφορά η συζήτηση για τους ιούς, έχω mac στο laptop και linux στο desktop, windows βλέπω μόνο όταν κάτι "φτιάχνω" από φίλους. Επίσης δεν πρέπει να έχεις σαν σύστημα αναφοράς το επίπεδο το δικό σου -ή του i7 σου-, κι εγώ όσο είχα win δε ταλανιζόμουνα από τρομερά προβλήματα από μόνος, αρκούσε όμως να κάτσει ο αδερφός μου ή ένας φίλος μου για λίγες ώρες (συνήθως βραδινές Big Ups ) για να μήν αναγνωρίζω το σύστημά μου την άλλη μέρα.

Παράθεση:
Να σε ρωτησω ομως επειδη φαινεσαι πολυ ψαγμενος. Τι προσομοιώσεις τρεχεις?

Διακρίνω μία εμπάθεια στην ερώτησή σου ή μου φαίνεται; Οι προσομοιωτές που χρησιμοποιώ είναι προγράμματα μοντελοποίησης της εξέλιξης των δασικών πυρκαγιών που έχω αναπτύξει, αλλά δε βρίσκω κάποιο νόημα στην ερώτησή σου. Αν θες να μάθεις κάτι συγκεκριμένο ρώτα κάτι συγκεκριμένο.

Παράθεση:
και πως εχεις καταφερει να τρεξεις το google earth browser plugin σε MAC-OS τη στιγμη που εδω:
Google Earth Browser Plugin
λεει οτι δεν τρεχει παρα μονο σε Windows και οχι σε MAC-os η Unix γενικα!!!

Το Link Που παρέθεσες με τόση έμφαση είναι το Μαίου 2008. Πρώτο αποτέλεσμα από google είναι αυτό, http://code.google.com/intl/el/apis/earth/documentation/ . Οφείλεις να είσαι λίγο πιο προσεκτικός όταν διεκδικείς το δίκιο σου.

Παράθεση:
Δεν ειναι ολες οι εταιριες που κανουν hardware φτηνιαρικες. Εδω θα πρεπει να διαφωνησω. Ισα ισα που εχει γεμισει ο τοπος καταπληκτικα προιοντα λογω ανταγωνισμου. Ευτυχως ο χωρος της πληροφορικης ειναι γεματος απο καλες εταιριες και απειρους reviewers οι οποιοι τιμωρουν η επιβραβευουν με τις κριτικες τους τα προιοντα της καθε μιας.

Ναι δεν είπα το αντίθετο. Απλά είναι άπειροι όλοι αυτοί, και η microsoft είναι υποχρεωμένη να τις υποστηρίξει και γιαυτό είναι ένα μπάχαλο το λειτουργικό της σε θέματα drivers, ενώ η apple επιλέγει το υλικό της βελτιστοποιεί τον κώδικά της και πετυχαίνει κάτι που τα pc δε μπορούν.

Παράθεση:
Α, και τα παιχνιδια ειναι αναποσπαστο μερος της διασκεδασης του μεσου χρηστη.
Και σε καμια περιπτωση δεν παιζει να γραφτουν για αρχιτεκτονικη MAC απο πολλες εταιριες αφου στοιχιζει υπερβολικα.
Εκτος αυτου θα ηταν απλα παραλογο να παιξεις ενα παιχνιδι με τις συγχρονες απαιτησεις που εχουν σε ενα MAC book.

Για τον μέσο παιχνιδά που δεν τον νοιάζει να τα παίξει όλα στο τέρμα μια χαρά αξιοπρεπές είναι το macbook. Τον "ζω και αναπνέω" παιχνίδια δε χρειάζεται να τον ενημερώσουμε ξέρει ο ίδιος τί να κάνει. Όπως και να έχει το να πάρεις mac για παιχνίδια είναι έξω από τη λογική τη δική μου.

Παράθεση:
Μπορω να συνεχισω για ωρες, αλλα νυσταζω...
Αυριο τα υπολοιπα...

Οκ δικέ μου μή χάσεις και τον ύπνο σου, άλλωστε το thread έχει κορεστεί Poke Tounge .

Νίκος

     
 
       
Τρι, 27 Οκτ 2009 3:56 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


King_Of_Cats
Γκουρού
Γκουρού


May 01, 2007
503
Τόπος: Larnaca, Cyprus


Δικαιο ειχες τελικα, οντως παιζει και σε αλλα OS, απλα ετυχε να προσγειωθω σε πολυ ακυρο site.

Να και οι χρονοι μου οσο αφορα δισκους. Δεν εχω SSDs. HDDs σε RAID 0
www.cpusers.gr/attachment.php?attachmentid=4096&d=1240652087


Ηθελα να δειξω οτι ουτως η αλλως με 4GB εισαι βασιλιας με το πλεον πιο βαρυ λειτουργικο της αγορας σημερα και αλλα 100 προγραμματα να τρεχουν απο πισω.

Στην πρωτη προταση σου στην ουσια θελαμε να πουμε το ιδιο πραγμα. Unix ειναι. Οχι Unix-like. Αυτο ηθελα να πω.

Οσο αφορα τα περιφερειακα αυτο που μου τη σπαει παραπανω απο ολα ειναι οτι οι περισσοτεροι mac-users αγοραζουν:
MAC mouse, MAC keyboard, MAC speakers, MAC mobile phones! (OMG)
και τα πληρωνουν μια περιουσια επειδη... Ειναι MAC.
Ειναι ακριβως αυτο που ελεγες με τα αυτοκολλητα και τα λαμπακια. Αλλοι εχουν αναγκη να δειξουν τις δυναντοτητες του συστηματος τους με αυτα και αλλοι να δειξουν το μηλο!!!

Δεν διαφωνουμε με κατι φιλε ουτε και ειμαι εμπαθης η κατι. Συζητηση κανω με ενα ατομο που ξερει γιατι εχει κανει την συγκεκριμενη αγορα. Ειμαστε cool...
Cool

     
 
       
Τετ, 28 Οκτ 2009 6:25 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


bognick
Ψαρούκλα
Ψαρούκλα


Sep 27, 2009
8


Παράθεση:
Δικαιο ειχες τελικα, οντως παιζει και σε αλλα OS, απλα ετυχε να προσγειωθω σε πολυ ακυρο site.

Όχι "και σε άλλα OS", "και σε άλλο OS", το Mac OS, γι' αυτό το έκανα θέμα εξ' αρχής.

Παράθεση:
Να και οι χρονοι μου οσο αφορα δισκους. Δεν εχω SSDs. HDDs σε RAID 0
www.cpusers.gr/attachment.php?attachmentid=4096&d=1240652087

Μπορείς να καταλάβεις νομίζω ότι η διάταξή σου και οι χρόνοι σου, δε συγκρίνονται καν με ενός τυπικού 2.5" 5400 rpm ενός laptop.

Παράθεση:
Στην πρωτη προταση σου στην ουσια θελαμε να πουμε το ιδιο πραγμα. Unix ειναι. Οχι Unix-like. Αυτο ηθελα να πω.

Οκ δεν το κατάλαβα. Για την ακρίβεια όμως το osx 10.4 που έχω εγώ πάνω θεωρείται unix-like (και όλα τα προηγούμενα osx), από το 10.5 και μετά θεωρείται unix.

Παράθεση:
Οσο αφορα τα περιφερειακα αυτο που μου τη σπαει παραπανω απο ολα ειναι οτι οι περισσοτεροι mac-users αγοραζουν:
MAC mouse, MAC keyboard, MAC speakers, MAC mobile phones! (OMG)
και τα πληρωνουν μια περιουσια επειδη... Ειναι MAC.
Ειναι ακριβως αυτο που ελεγες με τα αυτοκολλητα και τα λαμπακια. Αλλοι εχουν αναγκη να δειξουν τις δυναντοτητες του συστηματος τους με αυτα και αλλοι να δειξουν το μηλο!!!

Από τη δική μου εμπειρία θα έλεγα ότι δεν είναι ακριβώς έτσι. Δηλαδή σίγουρα μπορείς να βρεις apple fan boys, αλλά iphone users 99% δεν έχουν mac, ενώ mac mouse/keyboard δε ξέρω κανένα που να πήγε να πήρε, απλά τα φέρνουν μαζί με κάθε desktop mac. Ειδικά για το mouse ξέρω πολλούς που το άλλαξαν κιόλας γιατί είχε προβλήματα, πρόσφατα όμως βγήκε το magic mouse που πιστεύω ότι αξίζει μια δοκιμή καθώς δεν υπάρχει άλλο mouse σαν αυτό και έχει 60 δολάρια δε νομίζω ότι σε πιάνουν κορόιδο, πιστεύω ότι αν το έβγαζε η microsoft θα ήταν κατά πολύ ακριβότερο. Μαc speakers δε ξέρω να υπάρχουν, εκτός αν εννοείς ότι παίρνουν speakers άσπρα και καλά mac έκδοση οπότε... ασχολίαστο.

Όπως και να έχει παραδέχομαι ότι σε όσους είναι πελάτες ή υποψήφιοι πελάτες υπολογιστών αυτής της εταιρείας, τα προιόντα της μας ασκούν μια κάποια γοητεία. Ωστόσο είναι υπερβολή να πεις ότι όσοι έχουν mac το κάνουν για πουλ μουρ, καθώς υπάρχει όντως κάτι το διαφορετικό -όχι σίγουρα καλύτερο- από τις άλλες εταιρείες στη φιλοσοφία των προιόντων της, κάτι που άλλοι το εκτιμούν και δίνουν το κάτι παραπάνω και άλλοι τη χλευάζουν ο καθένας για τους λόγους του. Πάντως επειδή φαίνεσαι να ξέρεις τί σου γίνεται, αν ποτέ βρεις την ευκαιρία να συζήσεις με ένα mac ακόμα και παλιάς τεχνολογίας αξίζει τον κόπο να το δοκιμάσεις, απλά ίσως χρειαστεί λίγος χρόνος να σου φύγει η προκατάληψη. Poke Tounge

     
 
       
Τετ, 28 Οκτ 2009 3:50 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


King_Of_Cats
Γκουρού
Γκουρού


May 01, 2007
503
Τόπος: Larnaca, Cyprus


Απο μικρος δουλευα σε Macintosh τα οποια συμπαθουσα επειδη πανω σε αυτα ειχα μαθει πολλα. Αυτο ομως που με τραβηξε περισσοτερο στα PC ειναι το γεγονος οτι μπορουσα να πειραξω τα παντα πανω τους, να βαλω παιχνιδια, αργοτερα να αλλαζω το hardware και να πειραματιζομαι γενικα με tweaking.
Αυτο ισως που με εκανε να αντιπαθησω τα μηλαρακια ηταν το γεγονος οτι δεν ειχα αθτες τις επιλογες οπως και το γεγονος οτι σε καμια περιπτωση δεν μπορουσε κανεις να μου εξηγησι τι σπουδαιο ειχαν... Μετα την ριζικη αλλαγη της εταιριας και την στροφη της προς intel, εκει ηταν το αποκορυφωμα επειδη πουλανε την ιδια τεχνολογια με τα PC, απλα λιγο πολυ πιο ακριβα.
Καλα, στο μελλον ισως δοκιμασω να αγορασω ενα και να τα συγκρινω αν εχω την οικονομικη ευχερια και αν θελω ενα φορητο.
Ειδωμεν...

Για το i-phone τι λες? Καλο ειναι η θα πηγαινες σε καποια αλλη εταιρια τηλεφωνων?
Με τι ειναι αντιστοιχο? Με smartphone, palmtop, η regular cellphone?

     
 
       
Τετ, 28 Οκτ 2009 6:49 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


bognick
Ψαρούκλα
Ψαρούκλα


Sep 27, 2009
8


Παράθεση:
Απο μικρος δουλευα σε Macintosh τα οποια συμπαθουσα επειδη πανω σε αυτα ειχα μαθει πολλα. Αυτο ομως που με τραβηξε περισσοτερο στα PC ειναι το γεγονος οτι μπορουσα να πειραξω τα παντα πανω τους, να βαλω παιχνιδια, αργοτερα να αλλαζω το hardware και να πειραματιζομαι γενικα με tweaking.
Αυτο ισως που με εκανε να αντιπαθησω τα μηλαρακια ηταν το γεγονος οτι δεν ειχα αθτες τις επιλογες οπως και το γεγονος οτι σε καμια περιπτωση δεν μπορουσε κανεις να μου εξηγησι τι σπουδαιο ειχαν... Μετα την ριζικη αλλαγη της εταιριας και την στροφη της προς intel, εκει ηταν το αποκορυφωμα επειδη πουλανε την ιδια τεχνολογια με τα PC, απλα λιγο πολυ πιο ακριβα.
Καλα, στο μελλον ισως δοκιμασω να αγορασω ενα και να τα συγκρινω αν εχω την οικονομικη ευχερια και αν θελω ενα φορητο.
Ειδωμεν...

Γιο τους ανήσυχους σε hardwaρικό επίπεδο δεν κάνουν τα mac αυτό εννοείται, για πολλούς προχωρημένους pc users αυτό είναι αρνητικό. Πόσο μάλλον όταν δεν έχεις τίποτα να παραμετροποιήσεις, να βελτιώσεις, να σκανάρεις, και γενικά να πειράξεις στο λειτουργικό. Από την άλλη όμως είναι πολύ καλή προγραμματιστική πλατφόρμα (κονσόλα ftw), και μη ξεχνάμε ότι είναι τα μόνα μηχανήματα που παίρνουν δίχως προβλήματα και τις τρεις οικογένειες λειτουργικών, δηλ. win, osx και linux. Αυτό για κάποιους είναι σημαντικό.

Προσωπικά σου εύχομαι να βρεις κάποτε την ευκαιρία να ασχοληθείς, άλλωστε έχουν πέσει οι τιμές τελευταία -σχετικά βέβαια- και θα πέσουν κι άλλο.

Όσο για το αν έχουν κάτι σπουδαίο σαν hardware όχι δεν το έχουν. Αλλά το osx είναι σπουδαιότερο από win και linux, προσωπική άποψη βέβαια.

Παράθεση:

Για το i-phone τι λες? Καλο ειναι η θα πηγαινες σε καποια αλλη εταιρια τηλεφωνων?
Με τι ειναι αντιστοιχο? Με smartphone, palmtop, η regular cellphone?

Που λες iphone δεν έχω, αλλά έχω χρησιμοποιήσει για πολλές ώρες ipod touch φίλου που έχουν το ίδιο os. Είναι εκπληκτικός ο τρόπος που επικοινωνεί ο άνθρωπος με αυτά τα διαόλια, είναι κάτι που είναι στη φιλοσοφία της apple και έχει κάνει αρκετούς ανθρώπους να βλέπουν τα mac με άλλο μάτι. Εγώ δε νομίζω να αγόραζα ποτέ, ωστόσο έχω βοηθηθεί κάποιες φορές από iphone γνωστών όταν θέλησα κάποιες φορές να συνδεθώ σε unix συστήματα εξ' αποστάσεως καθώς είχανε κονσόλα πλήρως λειτουργική!! Κάναμε ssh σε κονσόλα μέσα από iphone και έμεινα μ******, οπότε ίσως να μην είναι απλώς και μόνο ένα εντυπωσιακό interface αλλά να μπορείς να κάνεις παπάδες με αυτά τα πραγματάκια. Πάντως δεν είμαι ο κατάλληλος για να σου το πω αλλά regular cellphone σίγουρα δεν είναι, έχω δει κατόχους να είναι tech-freaks, fashion victims ή ακόμα και καμμένους πληροφορικούς. Βγάλε συμπέρασμα...

     
 
       
Δευ, 02 Νοέ 2009 5:11 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


Dali_Doc
Γκουρού
Γκουρού


Mar 31, 2006
913


Διάβασα όλη την τελευταία συζήτηση μετά την είσοδο και του Bognick. Όμως αισθάνομαι ότι ενώ αρχικά υπήρχε μεγαλύτερη συμμετοχή τώρα μειώθηκε κατά πολύ. Όχι ότι οι πολλές γνώμες είναι απαραίτητα πάντα παραγωγικές σε ένα διάλογο, αλλά οι διαφορετικές οπτικές μπορούν να φέρουν και μια νέα διάσταση στη συζήτηση, κάτι που δεν έχει ειπωθεί ή απλά μια εντελώς διαφορετική θέση.

Για παράδειγμα ως απλός χρήστης δεν έχω καταλάβει με λίγα λόγια γιατί να προτιμήσω ένα Mac (για Desktop μιλάω) από ένα PC.

Βέβαια παρατηρώ πως το επίπεδο της συζήτησης έχει πάει-αν δεν απατώμαι-σε ένα πιο τεχνοκρατικό ή αν θέλετε πιο "ειδικό" επίπεδο.
Σίγουρα θα θέλαμε να ακούσουμε και την έμπειρη άποψη ενός καταρτισμένου που συμμετείχε από την αρχή, δηλαδή μια απάντηση στη νέα βάση της συζήτησης και φυσικά αναφέρομαι στο μέλος Slide...

Ελπίζω να υπάρξει και συμμετοχή και από άλλους "τεχνοκράτες" στο θέμα Smile

     
 
       
Πεμ, 05 Νοέ 2009 5:02 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


King_Of_Cats
Γκουρού
Γκουρού


May 01, 2007
503
Τόπος: Larnaca, Cyprus


Dali_Doc έγραψε:

Σίγουρα θα θέλαμε να ακούσουμε και την έμπειρη άποψη ενός καταρτισμένου ... και φυσικά αναφέρομαι στο μέλος Slide...


Epic Fail ???

     
 
       
Πεμ, 05 Νοέ 2009 8:26 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


slide
Γκουρού
Γκουρού


Nov 04, 2008
772


Τουλάχιστον δεν ανοίγω θέματα για πράγματα που δε γνωρίζω και μετά με αυτοαναιρέσεις προσπαθώ να καλύψω την απειρία μου για το όλο θέμα.

Όσοι διαβάσουν από την αρχή το θέμα βλέπουν ποιος μονίμως αλλάζει προσέγγιση όταν δυσκολεύεται να βρει επιχειρήματα και πέφτει σε αντιφάσεις - αρχικά αξιολογούμε παιδαριωδώς ένα συγκεκριμένο μοντέλο laptop μίας εταιρείας, τις πρώτες αντιδράσεις τις αντιμετωπίζουμε με ηλίθια ειρωνεία και αχρείαστη αυτοναφορά (άκου "IT engineer", έλεος...), μετά λέμε πως συγκρίνουμε laptop-desktop(!), κατόπιν αρνούμαστε να διαβάσουμε κριτικές με συγκεκριμένα specs από καταξιωμένα και πασίγνωστα site (λες και το Gizmodo το βρίσκεις μόνο με τυχαία αναζήτηση..), τέλος το γυρίζουμε στο gaming (ναι, όλοι όσοι ασχολούνται με την πληροφορική αυτό είναι το πρώτο και το τελευταίο πράγμα που έχουν στο μυαλό τους...).

Μέχρι και αν το iphone (εντελώς άσχετο με τα υπόλοιπα) θεωρείται smartphone ή palmtop έφτασες να ρωτήσεις...
Επομένως, η μόνη αποτυχία που βλέπω είναι η ιδέα σου να ανοίξεις ένα αχρείαστο και γεμάτο ασυναρτησίες θέμα, που μάλιστα εξαρχής δε σε ενδιέφερε, όπως αποδεικνύεται από το γεγονός ότι δεν μπήκες στον κόπο να δοκιμάσεις μόνος σου για ένα εύλογο χρονικό διάστημα να εργαστείς σε μία διαφορετική πλατφόρμα λογισμικού.
Το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι να στηρίξεις δημοσίως και με κάθε τρόπο μία εσφαλμένη πεποίθηση.

Κing_of_cats έγραψε:
[...]Δεν διαφωνουμε με κατι φιλε ουτε και ειμαι εμπαθης η κατι...

Eδώ γελάμε - απλώς αντιπαραβάλοντας τη δήλωση με τον τίτλο του topic.
Η μόνη θετική παρατήρηση είναι πως το θέμα έχει ξεχειλώσει και όντως δε συνεισφέρει σε τίποτα.

     
 
       
Πεμ, 05 Νοέ 2009 10:01 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


inertia
Ανεμοδαρμένος
Ανεμοδαρμένος


Dec 14, 2003
5114


slide έγραψε:
Τουλάχιστον δεν ανοίγω θέματα για πράγματα που δε γνωρίζω και μετά με αυτοαναιρέσεις προσπαθώ να καλύψω την απειρία μου για το όλο θέμα.

Όσοι διαβάσουν από την αρχή το θέμα βλέπουν ποιος μονίμως αλλάζει προσέγγιση όταν δυσκολεύεται να βρει επιχειρήματα και πέφτει σε αντιφάσεις - αρχικά αξιολογούμε παιδαριωδώς ένα συγκεκριμένο μοντέλο laptop μίας εταιρείας, τις πρώτες αντιδράσεις τις αντιμετωπίζουμε με ηλίθια ειρωνεία και αχρείαστη αυτοναφορά (άκου "IT engineer", έλεος...), μετά λέμε πως συγκρίνουμε laptop-desktop(!), κατόπιν αρνούμαστε να διαβάσουμε κριτικές με συγκεκριμένα specs από καταξιωμένα και πασίγνωστα site (λες και το Gizmodo το βρίσκεις μόνο με τυχαία αναζήτηση..), τέλος το γυρίζουμε στο gaming (ναι, όλοι όσοι ασχολούνται με την πληροφορική αυτό είναι το πρώτο και το τελευταίο πράγμα που έχουν στο μυαλό τους...).

Μέχρι και αν το iphone (εντελώς άσχετο με τα υπόλοιπα) θεωρείται smartphone ή palmtop έφτασες να ρωτήσεις...
Επομένως, η μόνη αποτυχία που βλέπω είναι η ιδέα σου να ανοίξεις ένα αχρείαστο και γεμάτο ασυναρτησίες θέμα, που μάλιστα εξαρχής δε σε ενδιέφερε, όπως αποδεικνύεται από το γεγονός ότι δεν μπήκες στον κόπο να δοκιμάσεις μόνος σου για ένα εύλογο χρονικό διάστημα να εργαστείς σε μία διαφορετική πλατφόρμα λογισμικού.
Το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι να στηρίξεις δημοσίως και με κάθε τρόπο μία εσφαλμένη πεποίθηση.

Κing_of_cats έγραψε:
[...]Δεν διαφωνουμε με κατι φιλε ουτε και ειμαι εμπαθης η κατι...

Eδώ γελάμε - απλώς αντιπαραβάλοντας τη δήλωση με τον τίτλο του topic.
Η μόνη θετική παρατήρηση είναι πως το θέμα έχει ξεχειλώσει και όντως δε συνεισφέρει σε τίποτα.

Οφείλω να επισημάνω πως η απάντηση που μόλις δόθηκε από slide ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ συσχέτιση με το θέμα και το μόνο που κάνει είναι να εκτοξεύει βολές προς αλλήλους. Δεν θα πάρω κανενός την πλευρά, αλλά το ότι σε ένα ΟΛΟΚΛΗΡΟ post σε τόπικ με θέμα "PC vs Mac: Why NOT to buy a Mac Book" όλο το παραπάνω προηγούμενο κείμενο είναι εντελώς άτοπο και άνευ ουσίας, τόσο χρονικά (με την σκέψη πως δεν εκθέτει ΤΙΠΟΤΕ ΕΠΙΠΛΕΟΝ στην κουβέντα ως κουβέντα in-topic) όσο και πληροφοριακά.
Αν υπάρχει κάτι άλλο ως επιχειρηματολογία ή συζήτηση (από τον οποιονδήποτε), μετά χαράς να συνεχιστεί και παρακολουθούμε θαρρώ με ενδιαφέρον! Troll* καταστάσεις απλώς για να δημιουργηθούν διενέξεις δεν θα είναι πλέον αποδεκτές. keep it tight in mind!

Από εκεί κι έπειτα (επειδή δεν έτυχε να συνδράμω στην συζήτηση παλιότερα), να συγχαρώ το μέλος bognick για την εκτενή και ειλικρινή του διάθεση για συζήτηση! Καλώς όρισες παρεπιπτώντως στην κοινότητα! (έστω κι αν λιγάκι καθυστερημένα στο λέω). Big Ups


ave παίδες! Smile

     
   
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες (ώρα Ελλάδας)


   


 
Μετάβαση στη:  
 

Σχετικές συζητήσεις - topics

Θεματική Ενότητα Πληροφορίες Δημοσιεύθηκε
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Δημιουργήστε το δικό σας Book Scanner!

από tzorvas
Συζήτηση: HowTo, Tutorials, Οδηγίες, Συμβουλές Απαντήσεις: 1

Δευ, 23 Αύγ 2010 6:41 pm Τελευταίο Μήνυμα


Πρόσφατες συζητήσεις - topics