sgep έγραψε:
- Ανάγκη για μεγάλυτερη διαφάνεια και κοινοποίηση σκέψεων για τη διαχείριση και ανάπτυξη του site προς όλους.
Δάσκαλε που δίδασκες και λόγο δεν εκράτης. Είσαι το μοναδικό μέλος που τις σκέψεις του τις στέλνει με πμ. Φυσικά δε μπορούν να εισακουστούν γιατί κανείς δεν ξαναδιαβάζει ήδη αναγνωσμένα πμ και μετά ξεχνιούνται.
sgep έγραψε:
Αν υπάρχουν κάποιες ιδέες, έστω και σε πρωταρχικό στάδιο, θα πρέπει να συζητώνται ανοικτά σε ξεχωριστά θέματα που θα ανοίγουν στο forum
Συμφωνώ. Και όχι όπου να 'ναι όλα μαζί.
sgep έγραψε:
(και πάλι, από επικοινωνία με μέλος, έμαθα ότι στις συναντήσεις των διακοπών δεν συζητήθηκαν τέτοια θέματα, όπως ήταν και αναμενόμενο)
Προφανέστατα. Οι συναντήσεις είναι για να γνωριστούμε, να γίνουμε φίλοι και να περάσουμε καλά. Διακοπές, όπως πολύ σωστά το είπες. Και από τη στιγμή που έχεις επιλέξει ότι δε θέλεις να συμμετέχεις, μη μας λες τι να κάνουμε εκεί!
sgep έγραψε:
πχ. Σε ένα ζήτημα που έθεσα η απάντηση που έλαβα ήταν ότι "στο εγγύς μέλλον θα υπάρξουν ανακοινώσεις".
Να τα θέτεις δημόσια αν δε θέλεις να συμβαίνει αυτό. Μην τα θέτεις σε πμ και μετά παραπονιέσαι δημόσια.
sgep έγραψε:
- Ο κάθε χρήστης πρέπει να μπορεί να διαχειρίζεται ισότιμα το περιεχόμενο που παράγει σε όλα τα κανάλια διάδοσης πληροφορίας. Δεν είναι λογικό να περιμένω (ή όποιος άλλος χρήστης) την έγκριση του inertia (ή όποιου τρίτου προσώπου) για να δημοσιεύσω μία είδηση που έγραψα στο site και στο twitter της ομάδας.
Δηλαδή προτείνεις να έχουν όλα τα μέλη τον κωδικό του λογαριασμού στο twitter?
sgep έγραψε:
Δε συμμετέχουμε στο site για να διαχειρίζεται το περιεχόμενό του μία κλειστή παρέα χρηστών στη Σύρο, τη Λέσβο, τη Ρόδο ή τη Χίο (στη Σάμο δεν υπάρχει κάποιος διαχειριστής, από όσο γνωρίζω).
Δηλαδή προτείνεις να είναι όλα τα μέλη διαχειριστές και συντονιστές;
Ούτε στη Λέσβο, τη Ρόδο και τη Χίο υπάρχουν διαχειριστές.
Μήπως προσπαθείς να πεις με έμμεσο τρόπο ότι δε σου αρέσει να συμμετέχεις κάτω από αυτές τις συνθήκες;
sgep έγραψε:
Σπουδάζουμε σε διαφορετικά νησιά, το forum είναι ένας κοινός τόπος επικοινωνίας και παράλληλα ένα αρχείο καταγραφής απόψεων και ειδήσεων.
Τόπος επικοινωνίας και απόψεων ναι. Αρχείο ειδήσεων όχι. Κανείς δεν τις διαβάζει. Δεν είμαστε ειδησεογραφικό portal.
Δεν το λέω αυτό για να σε πικάρω. Αλλά μέσα σε όλη αυτή τη θάλασσα από παραθέσεις κειμένων ανάμεσα στις συζητήσεις, χάνονται οι παλαιότερες συζητήσεις. Θα μπορούσαμε να φτιάξουμε μια άλλη ξεχωριστή κατηγορία για ειδήσεις αν υπάρχει ενδιαφέρον.
sgep έγραψε:Σπουδάζω στο συγκεκριμένο ίδρυμα και άρα είμαι ελεύθερος και ισότιμος χρήστης με οποιοδήποτε άλλο μέλος, όχι υπάλληλος του myaegean ή του πανεπιστημίου Αιγαίου για να κολλάω αφίσες και να προωθώ εκδηλώσεις start-up.
Δε σου ζήτησε κανείς να κάνεις κάτι που δε σου αρέσει. Ποιό είναι το πρόβλημα σου; Εμείς που τα κάνουμε αυτά, προφανώς τα κάνουμε επειδή μας αρέσει.
sgep έγραψε:
- Ανάγκη για μεγάλυτερη διαφάνεια και κοινοποίηση σκέψεων για τη διαχείριση και ανάπτυξη του site προς όλους.
Δάσκαλε που δίδασκες και λόγο δεν εκράτης. Είσαι το μοναδικό μέλος που τις σκέψεις του τις στέλνει με πμ. Φυσικά δε μπορούν να εισακουστούν γιατί κανείς δεν ξαναδιαβάζει ήδη αναγνωσμένα πμ και μετά ξεχνιούνται.
sgep έγραψε:
Αν υπάρχουν κάποιες ιδέες, έστω και σε πρωταρχικό στάδιο, θα πρέπει να συζητώνται ανοικτά σε ξεχωριστά θέματα που θα ανοίγουν στο forum
Νομίζω ότι πρέπει να ανοίξει ένα καινούριο θέμα, γιατί η συμμετοχή δεν αφορά μόνο τεχνικά ζητήματα... (18.11.2012)
e3iswsi έγραψε:
Μήπως προσπαθείς να πεις με έμμεσο τρόπο ότι δε σου αρέσει να συμμετέχεις κάτω από αυτές τις συνθήκες;
Captain obvious.
Συγκεκριμένα, δεν μου αρέσει που η διαχείριση έχει συγκεντρωθεί σε μία ομάδα αποφοίτων και όλες οι αποφάσεις "θα ανακοινωθούν".
e3iswsi έγραψε:
Τόπος επικοινωνίας και απόψεων ναι. Αρχείο ειδήσεων όχι. Κανείς δεν τις διαβάζει. Δεν είμαστε ειδησεογραφικό portal.
Δεν το λέω αυτό για να σε πικάρω. Αλλά μέσα σε όλη αυτή τη θάλασσα από παραθέσεις κειμένων ανάμεσα στις συζητήσεις, χάνονται οι παλαιότερες συζητήσεις. Θα μπορούσαμε να φτιάξουμε μια άλλη ξεχωριστή κατηγορία για ειδήσεις αν υπάρχει ενδιαφέρον.
Ποιες παλιότερες συζητήσεις;
Αυτές που ξεθάβεις κατά καιρούς και απαντάς με διαφορά φάσης μηνών (ή ακόμα και ετών) ή μήπως τις άλλες, του τύπου "τον αγαπω ακομα μετα απο δυο χρονια..." ;
Θα ήθελα κι εγώ να διαβάζω και να συμμετέχω σε διαδικτυακές συζητήσεις φοιτητών για διάφορα θέματα (εκπαιδευτικά, τεχνολογικά, καλλιτεχνικά ή ό,τι άλλο επιθυμείτε), αλήθεια, αλλά ΔΕΝ υπάρχει κόσμος. Δεν το βλέπετε; Μόνοι μας, 5 άτομα max πες, τί θα κάνουμε, θα παίζουμε το παιχνίδι των ερωταπαντήσεων;!;
Δεν είμαστε ειδησεογραφικό portal, συμφωνώ. Αλλά δεν είμαστε και site κοινωνικών γνωριμιών ή προώθησης των νησιών και του πανεπιστημίου. Και είναι λάθος να προωθείται ως site "φοιτητών του Αιγαίου" τη στιγμή που προφανώς αυτοί έχουν βρει άλλα κανάλια επικοινωνίας - ας ανεβάσουμε τα διάφορα facebook/google groups από τα νησιά στη σελίδα υποδοχής του πανεπιστημίου http://www3.aegean.gr/ypodoxi/ (και σε κάθε σελίδα) αντί για το myaegean, μη σπαταλάμε και το χρόνο των πρωτοετών "παρασύροντας" τους να κάνουν εγγραφή σε κάτι που μετά το πρώτο δίμηνο ουσιαστικά εγκαταλείπουν και επισκέπτονται μια φορά το χρόνο και αν (φυσικά χωρίς να συνεισφέρουν σε κάποια συζήτηση, για τις οποίες τόσο πολύ νοιάζεσαι)
Ούτε πρόκειται να αντικαταστήσουμε το twitter και το facebook, με την αμεσότητα της επικοινωνίας που παρέχουν, οπότε το forum χάνει τη δυναμική του ως σημείο γνωριμιών/συζήτησης/χαζέματος/παιχνιδιών-quiz - δεν είμαστε ούτε στο 2005 ούτε στο 2008.
(να τα γράψω και δημόσια, δεν έχω πρόβλημα)
Άρα τί απομένει;
Είτε "εγκαταλείπουμε" το παραδοσιακό site και ρίχνουμε όλο το βάρος στα νέα μέσα είτε αλλάζουμε το βάρος της θεματολογίας του (δική μου πρόταση: εκπαιδευτικά θέματα, πληροφορίες και σχολιασμός για τα πανεπιστήμια, τεχνολογικά νέα, άλλη επικαιρότητα) και αρχίζουμε να το διαχέουμε και στα υπόλοιπα μέσα, ώστε να αποκτήσει ξανά ζωή.
Στο δια ταύτα, για να ξεκινήσουμε από τα πιο απλά:
1) Ένα πρόβλημά μου είναι ότι στην παρούσα φάση πρέπει να περιμένω κάποιον "υπεύθυνο" (ή το αυτόματο feed) να κοινοποιήσει στο twitter μία εκδήλωση που ήδη έχω ανεβάσει στο forum.
Επομένως, προθυμοποιούμαι να αναλάβω ως συνδιαχειριστής του twitter account Gracademia.
12 Sep έγραψε:
Όσες-όσοι επιθυμούν να βοηθήσουν, η πρωτοβουλία @GRacademia αναζητά υπεύθυνα άτομα για συλλογή ύλης & ανάρτηση ενημερώσεων!
Όχι "βοήθεια" γενικά και αόριστα όμως (αυτό το κάνω ήδη, ακούσια, με τις δημοσιεύσεις στο συγκεκριμένο subforum), ζητάω ξεκάθαρα συνδιαχείριση του λογαριασμού.
(και πιστεύω ότι η ίδια φιλοσοφία πρέπει να υιοθετηθεί παντού, αλλά να τα κλείσουμε ένα-ένα τα θέματα)
- "χυμαδιό" από τοποθετήσεις, διακρίνεται εδώ, για ακόμη μια φορά. ( ίδια ακριβώς λογική που είχε παλαιότερα το μέλος slide ). χμ. διπλο-λογαριασμοί ε; = busted #1! =
- "χυμαδιό" από τοποθετήσεις, διακρίνεται εδώ, και χάωση της ουσίας, έναντι ναρκισσιστικών φιλοδοξιών ενός μέλους (sgep/slide), damn, μακάρι να'μουν λάθος. = busted #2! =
- "χυμαδιό" από τοποθετήσεις, διακρίνεται εδώ, με ασυνέπεια στα επιχειρήματα, και προσπάθεια προτάσεων μή-εφικτών, απλώς για να διατηρηθεί μια λογική "attention whore" ύφους.
= busted #3! =
Η "πρόταση" που τόσο 'γλυκά' και 'αθώα' αναφέρεται παραπάνω, έχει μια προ-εγκεκριμένη, άμεση απάντηση:
sgep έγραψε:
1) Ένα πρόβλημά μου είναι ότι στην παρούσα φάση πρέπει να περιμένω κάποιον "υπεύθυνο" (ή το αυτόματο feed) να κοινοποιήσει στο twitter μία εκδήλωση που ήδη έχω ανεβάσει στο forum.
Επομένως, προθυμοποιούμαι να αναλάβω ως συνδιαχειριστής του twitter account Gracademia.
12 Sep έγραψε:
Όσες-όσοι επιθυμούν να βοηθήσουν, η πρωτοβουλία @GRacademia αναζητά υπεύθυνα άτομα για συλλογή ύλης & ανάρτηση ενημερώσεων!
Όχι "βοήθεια" γενικά και αόριστα όμως (αυτό το κάνω ήδη, ακούσια, με τις δημοσιεύσεις στο συγκεκριμένο subforum), ζητάω ξεκάθαρα συνδιαχείριση του λογαριασμού.
(και πιστεύω ότι η ίδια φιλοσοφία πρέπει να υιοθετηθεί παντού, αλλά να τα κλείσουμε ένα-ένα τα θέματα)
Επουδενί και για κανένα λόγο, αυτό δεν προβλέπεται ως "πρόταση", άμεσα. Υπάρχει συγκεκριμένη ροή μέσω της οποίας γίνονται οι ανακοινώσεις και αυτήν σεβόμαστε όσο καλύτερα γίνεται. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και σίγουρα η πρότασή σου είναι άκαιρη και μή-ρεαλιστική. End of discussion.
long story short:
υπάρχουν προτάσεις και συγκεκριμένα πράγματα που αυτή τη στιγμή, δουλεύουν με ένα προκαθορισμένο τρόπο. αν αλλάξει κάτι, θα ακολουθήσει αντίστοιχη ανακοίνωση, και άλλη στρατηγική. Ή το αποδεχόμαστε, ή τίποτε άλλο. Δεν είμαστε απόλυτοι, μα -δυστυχώς-, αντιλαμβάνεται κανείς εύκολα τί σημαίνει sgep/slide, μες στην κοινότητα.
Και πολύ φοβάμαι, πως δεν είναι εύκολο να δει κανείς τόσο "αθώα" τις προτάσεις και 'επιχειρήματά' σου.
Αυτά, για την ώρα.
Έγινε επεξεργασία από τον/την inertia στις Σαβ, 19 Ιαν 2013 5:58 pm, 1 φορά
Δεν ξέρω αν έχουν καταλάβει τί σημαίνει sgep/slide πάντως έχουμε όλοι καταλάβει τί σημαίνει Αποστολόπουλος.
Παράθεση:
Ένα πρόβλημά μου είναι ότι στην παρούσα φάση πρέπει να περιμένω κάποιον "υπεύθυνο" (ή το αυτόματο feed) να κοινοποιήσει στο twitter μία εκδήλωση που ήδη έχω ανεβάσει στο forum.
Επομένως, προθυμοποιούμαι να αναλάβω ως συνδιαχειριστής του twitter account Gracademia.
Θα το κάνω και ξεχωριστό θέμα, για να μην έχει πρόβλημα ο Γιώργος.
sgep έγραψε:
- Ο κάθε χρήστης πρέπει να μπορεί να διαχειρίζεται ισότιμα το περιεχόμενο που παράγει σε όλα τα κανάλια διάδοσης πληροφορίας. Δεν είναι λογικό να περιμένω (ή όποιος άλλος χρήστης) την έγκριση του inertia (ή όποιου τρίτου προσώπου) για να δημοσιεύσω μία είδηση που έγραψα στο site και στο twitter της ομάδας.
Δηλαδή προτείνεις να έχουν όλα τα μέλη τον κωδικό του λογαριασμού στο twitter?
Προτείνω να μπορούμε να δημοσιεύσουμε και εμείς στα social media του myaegean εκτός από τον Γιάννη (προσωπικά ενδιαφέρθηκα για το twitter, κάποιος άλλος μπορεί να θέλει να συμμετέχει στο linkedin, ένας τρίτος στο youtube κοκ.) Αν πρέπει να μπει κάποιος περιορισμός στη θεματολογία ή τον αριθμό των δημοσιεύσεων (δε θα γίνονται 50 RT την ημέρα) μπορούμε να το συζητήσουμε.
Το σημαντικό είναι να είναι κάτι ανοικτό και όχι κλειστό (1 ή 2 άτομα).
e3iswsi έγραψε:
sgep έγραψε:
Δε συμμετέχουμε στο site για να διαχειρίζεται το περιεχόμενό του μία κλειστή παρέα χρηστών στη Σύρο, τη Λέσβο, τη Ρόδο ή τη Χίο (στη Σάμο δεν υπάρχει κάποιος διαχειριστής, από όσο γνωρίζω).
Δηλαδή προτείνεις να είναι όλα τα μέλη διαχειριστές και συντονιστές;
Ούτε στη Λέσβο, τη Ρόδο και τη Χίο υπάρχουν διαχειριστές.
Μήπως προσπαθείς να πεις με έμμεσο τρόπο ότι δε σου αρέσει να συμμετέχεις κάτω από αυτές τις συνθήκες;
Προτείνω τα μέλη να έχουν τη δυνατότητα να εξελίσσονται σε ουσιαστικούς διαχειριστές. Με το "ουσιαστικός" εννοώ να μπορεί να λάβει μία απόφαση "Α" και όχι απλώς να εκτελεί το καθήκον "Α" καθ'υπόδειξη ενός de facto διαχειριστή. Το λογικό θα ήταν να υπάρχει ένας σε κάθε νησί και να μην είναι απόφοιτος ή μεταπτυχιακός, όπως και μία ομάδα συντονιστών.
Πάντως και αυτό θα πρέπει να τίθεται σε ανοικτή συζήτηση ανά τακτές περιόδους ώστε να υπάρχει κυλιόμενη ομάδα συμμετοχής.
Για να απαντήσω και στο edit που έκανε ο Γιάννης:
inertia έγραψε:
Η "πρόταση" που τόσο 'γλυκά' και 'αθώα' αναφέρεται παραπάνω, έχει μια προ-εγκεκριμένη, άμεση απάντηση:
sgep έγραψε:
1) Ένα πρόβλημά μου είναι ότι στην παρούσα φάση πρέπει να περιμένω κάποιον "υπεύθυνο" (ή το αυτόματο feed) να κοινοποιήσει στο twitter μία εκδήλωση που ήδη έχω ανεβάσει στο forum.
Επομένως, προθυμοποιούμαι να αναλάβω ως συνδιαχειριστής του twitter account Gracademia.
12 Sep έγραψε:
Όσες-όσοι επιθυμούν να βοηθήσουν, η πρωτοβουλία @GRacademia αναζητά υπεύθυνα άτομα για συλλογή ύλης & ανάρτηση ενημερώσεων!
Όχι "βοήθεια" γενικά και αόριστα όμως (αυτό το κάνω ήδη, ακούσια, με τις δημοσιεύσεις στο συγκεκριμένο subforum), ζητάω ξεκάθαρα συνδιαχείριση του λογαριασμού.
(και πιστεύω ότι η ίδια φιλοσοφία πρέπει να υιοθετηθεί παντού, αλλά να τα κλείσουμε ένα-ένα τα θέματα)
Επουδενί και για κανένα λόγο, αυτό δεν προβλέπεται ως "πρόταση", άμεσα. Υπάρχει συγκεκριμένη ροή μέσω της οποίας γίνονται οι ανακοινώσεις και αυτήν σεβόμαστε όσο καλύτερα γίνεται. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και σίγουρα η πρότασή σου είναι άκαιρη και μή-ρεαλιστική. End of discussion.
Γιατί δεν υπάρχει άλλος τρόπος; Δεν απαιτείται να στέλνω σε κάποιον διαχειριστή τα όσα δημοσιεύω στο site, απλώς ελέγχονται μετά τη δημοσίευση. Δεν υπάρχει άνιση μεταχείριση του περιεχομένου αν δεν μπορώ να τα κοινοποιήσω και σε κανάλια όπου ήδη εμφανίζονται ως ειδήσεις (GRacademia), απλώς αυτόματα και χωρίς ανθρώπινη παρέμβαση; Εκτός αν αποφασίσεις εσύ να τα περάσεις στο myaegean, οπότε έχουμε τη δική σου μόνο επιλογή - και εκεί υπάρχει το θέμα της διαχείρισης περιεχομένου και της όλης κατεύθυνσης.
Έχετε μία θεώρηση για τη λειτουργία του myaegean που δεν ανταποκρίνεται πλέον στην πραγματική ζωή των φοιτητών - δε βλέπω πολλούς να προθυμοποιούνται να ανταλλάξουν ανέκδοτα ή συνταγές μαγειρικής ή να ασχοληθούν με το photoshop και τη φωτογραφία. Γιατί αυτά λοιπόν προωθούνται στο επίκεντρο της κοινότητας;
Έχετε μία άποψη για το shoutbox, έχω μία διαφορετική. Έχετε μία άποψη για τη χρήση των social media, έχω να προτείνω κάτι άλλο. Θέλετε να τα συζητήσουμε; Ανοικτά όμως και χωρίς να αποφεύγουμε δύσκολα θέματα - δεν είναι ωραίο πχ. να αποφασίζεις εσύ (ή όποιος άλλος, πάντως ένας μόνος του αποφασίζει) πότε και κυρίως με ποιον τρόπο θα βγει στο twitter μία είδηση που δημοσίευσα στο site.
(μπορεί να προτιμούσα να δώσω άλλο link ή να κάνω άλλη περιγραφή ή... - όλα αυτά δεν μπορώ να στα πω γιατί ποτέ δε ζήτησες την άποψή μου)
Είναι παράλογο να περιμένω την αυτόματη έγκριση ή την αναδημοσίευση από εσένα μίας ανακοίνωσης για μία εκδήλωση που έχω ήδη ανεβάσει στο site. Αυτό θα έπρεπε να είναι κάτι αυτονόητο και προφανώς η συζήτηση δεν έχει λήξει.
Δεν είναι ωραία εμφάνιση και άλλα παλιότερα είναι ακόμα χειρότερα.
Επιπλέον είναι και το πιο σημαντικό θέμα της επιλογής ή της αναδημοσίευσης από άλλες πηγές, που μπορεί να δώσει σημαντική ώθηση (γενικά δεν εμφανίζονται σχεδόν καθόλου RT ειδικά στο GRacademia)
Παράθεση:End of discussion.
Προσοχή στον τόνο σου. Όλοι έχουμε δουλειές και ασχολίες και προβλήματα, δεν είναι ανάγκη να βγαίνει εδώ η πίεση.
12.11.2012 έγραψε:
Η φοιτητική πρωτοβουλία MyAegean αναζητά δημιουργικά άτομα με μεράκι & θέληση, να συνεισφέρουν ενεργά! (open call χωρίς deadlines, είναι πάντα ανοιχτή) Η ομάδα επιμελείται κυρίως τη δικτυακή πύλη My.Aegean.gr και ένα πλήθος online + offline δραστηριοτήτων. Θα χαρούμε να σας έχουμε κοντά μας!
"Open call", σωστά; Άρα η πρότασή μου δεν είναι ούτε "γλυκιά" ούτε "πικρή", είναι πολύ συγκεκριμένη, για μία online δραστηριότητα (συμπληρωματική του site) που με ενδιαφέρει.
