Κοινότητα - Πύλη - Περιοδικό Φοιτητών Πανεπιστημίου Αιγαίου -- Πρωτοβουλία MyAegean

Legend-x έγραψε: Παράθεση: Δε νομίζω πως ειλικρινά θέλετε να βρίσκεστε δίπλα τους εκείνες τις μέρες -όταν πραγματικά "σκοτώνονται" για να "εξυπηρετήσουν τα παιδιά" και να ανταλλάξουν τηλέφωνα- αντιγράφοντας τέτοια ύπουλη συμπεριφορά. Υπονοείς ότι το myaegean ενεργεί σαν παράταξη που προσπαθει να προσυλητησει κόσμο? Αν πιστευεις κατι τέτοιο λυπαμαι πραγματικά - εξάλλου δεν νομίζω πως ο κοσμος του my που πηγαινει να βοηθησει τους πρωτοετείς με τη εγγραφη αποσκοπει στην φιλια τους ή στη συμπαθεια τους ή σε οποιαδηποτε κομματικά οφέλη. Δεν μπορεις να καταλάβεις ότι τα δεκαοκταχρονα παιδια που έρχονται σε ενα ξενο ουσιαστικα γι'αυτους μέρος θέλουν να νιώσουν πραγματικό ενδιαφέρον και μην νομίζεις πως ο ανθρωπος 18 χρονών μπορεί να τα κάνει όλα μόνος του - δεν πιστευω δλδ εσυ οταν άλλαξες περιβάλλον... ...Προσωπικη άποψη, δε θα μου αρεσε να παω για την εγγραφη και να μην ειναι κανενας εκει, θα ένιωθα άβολα και ασχημα. Κακα τα ψεματα, προσωπικα δεν παρατηρησα, κατα τη διαρκεια των εγγραφων, καποια κινηση των κομματων να τραβηξουν κοσμο. Απλώς βοηθουσαν τους πρωτοετείς, ίσως με διακριτικο τροπο να προσπαθησαν να τραβηξουν κοσμο, αλλα παντα στο ορια του φισιολογικου.

Καταρχάς, έχω γράψει και άλλη δημοσίευση που εξηγώ πως δρα η οποιαδήποτε συλλογικότητα, είτε πρόκειται για φοιτητική ομάδα είτε πρόκειται για παράταξη.
Δεν είναι ανάγκη να παίρνεις προσωπικά τα βασικά χαρακτηριστικά δράσης κάθε κοινωνικής ομάδας - υπάρχουν κάποια ίδια στοιχεία, ανεξάρτητα από τους διαφορετικούς στόχους.

Πιο σημαντικά δεν υπονοώ ότι το myAegean ελέγχεται από παραταξιακούς.

Γράφω ότι η εικόνα του δεν είναι αυτή που θα έπρεπε να εμφανίζει ένα ενεργό φοιτητικό forum - μπορεί να μην το πιστεύετε, αλλά μία αναζήτηση θα σας δείξει πως υπάρχουν και άλλες πολλές ανιδιοτελείς προσπάθειες απλών φοιτητών.
Δείτε μόνοι σας, κάντε τις συγκρίσεις και μετά σχολιάζουμε τις ομοιότητες/διαφορές.
Αν όμως θεωρείτε ότι όλα είναι "καλά λίαν" και επομένως δεν υπάρχει ανάγκη για περαιτέρω αλλαγές, μάλλον δεν έχει νόημα να το συζητάμε, σωστά?

Επιπλέον, διαφωνώ κάθετα στο τελευταίο σημείο όπου θεωρείς ότι υπάρχουν κάποια "φυσιολογικά" όρια εμπλοκής των παρατάξεων στις λειτουργικές διαδικασίες μίας σχολής - αλλά αυτό είναι παράπλευρο θέμα.

Πάντως, το τί προτιμά ο καθένας μας είναι καθαρά υποκειμενικό, δε σχετίζεται με αυτό που είναι σωστό.
Αν ένα τμήμα ήταν καλύτερα οργανωμένο θα ήταν ίσως λογικό να υπάρχουν κάποια παιδιά από τον εκάστοτε φοιτητικό σύλλογο, χωρίς κομματικούς διαχωρισμούς. Καμία όμως παράταξη δεν πρόκειται να συμφωνήσει σε κάτι τέτοιο - με την εμπειρία θα δεις πως όλοι οι παραταξιακοί κρύβουν υστεροβουλία αναφορικά με τη "βοήθεια" που προσφέρουν.

Τέλος, όλοι κάποτε είναι πρωτοετείς φοιτητές, δεν είναι και κάτι το τόσο τρομερό.

Δεν είναι η πιο δύσκολη φάση της ζωής, ας μην υπερβάλουμε λοιπόν στη λογική "ξένο περιβάλλον -> δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα μόνος του -> θέλει να νιώσει ενδιαφέρον".
Ούτε τόσο δραματικά είναι τα πράγματα σχετικά με την πληροφόρηση και την επικοινωνία -με τις νέες δυνατότητες μάλλον έχουν λυθεί πολλά προβλήματα- ούτε τόσο αβοήθητη νιώθει η πλειονότητα των νέων μπροστά στην προοπτική του πανεπιστημίου.

Αν θέλετε να τσακωθείτε να πάτε αλλού, όχι εδώ.

slide, σου το ξαναλέω: Τα ίδια πράγματα λέμε.
Δεν θα επιδιώξουμε να τον πείσουμε να μείνει αν δε θέλει, ούτε θα ωραιοποιήσουμε την κατάσταση για να τον επηρεάσουμε. Απλώς θα του πούμε την άλλη μισή αλήθεια που πιθανόν δεν ξέρει για να κρίνει και να αποφασίσει μόνος του. Αν θέλει να του μιλήσουμε. Δε θα πάμε με το ζόρι.
Παράδειγμα: Μια συμφοιτήτριά μου από την Εύβοια προτίμησε στο πρώτο εξάμηνο να νοικιάσει σπίτι στην Αθήνα και να κάνει αίτηση για μεταγραφή. Όταν η αίτηση απορρίφθηκε και ήρθε στη Μυτιλήνη έμαθε ότι δικαιούται εστία, ότι έχουμε δωρεάν σίτιση, επάρκεια εργαστηριακού εξοπλισμού και για να μην τα πολυλογώ, είδε ότι γι αυτήν ήταν καλύτερα εδώ παρά στην Αθήνα. Αν τα ήξερε από πριν αυτά, πιθανόν δε θα έχανε το εξάμηνό της.

...παρακολουθώ με χαμόγελο κάποιους/κάποιον που εξακολουθούν να "κόπτονται" ξαφνικά για να κάνουν τους "δικηγόρους" των πρωτοετών, ή τον "Ζορρό" των "αδικημένων" και "απειλούμενων" από την πρόθεση άλλων φοιτητών να βοηθήσουν, in their own way νέους πρωτοετείς...

...παρακολουθώ με χαμόγελο κάποιους/κάποιον (τους ίδιους με παραπάνω) που προσπαθoύν να "πιαστούν" από κάθε μα κάθε νέο topic που εμφανίζεται και να επιδιώκουν επιμένοντας ξανά και ξανά να δημιουργήσουν κλίμα αποπροσανατολισμού μιας συζήτησης είτε δημιουργίας μόνιμων εντάσεων...

...αρχίζω ειλικρινά να αμφιβάλλω για τις προθέσεις του ατόμου αυτού/ατόμων αυτών και κατά πόσο ο ίδιος/οι ίδιοι δρουν με ειλικρίνεια και πραγματικό ενδιαφέρον για αυτά που λένε...


Αρχίζω να πιστεύω πως επιχειρείται μορφή υποφαινόμενης τρομοκρατίας εδώ μέσα, κάτι που αν όντως συνεχίσει να επαληθεύεται, τότε μάλλον έχουμε να κάνουμε με όργανα πολύ επικίνδυνα μες στην κοινότητα... Κι αυτό νομίζω πως ίσως πρέπει να μας ανησυχεί όλους... Τακτικές "bullying" (ακόμη και με εκλεπτυσμένο τρόπο/στυλ) δεν θα συνεχίσουν να επιτρέπονται εδώ... let's keep in tight in our minds...

[ α, και μάλλον, όποιος έχει την μύγα, ας μυγιάζεται, για να το πω κι πιο "λαϊκίστικα"... ]

Ο καθένας μπορεί να πει μια άποψη. Ο καθένας επίσης μπορεί να απορρίψει ή να αποδεχθεί, να υιοθετήσει ή να μην λάβει υπόψιν του την άποψη κάποιου... Κι έχουν την ελευθερία όσοι επιθυμούν να πάρουν μια πρωτοβουλία, να δοκιμάσουν, κι ας είναι εσφαλμένο ή όχι: είναι μέσα στην διαδικασία μάθησης κι αυτό. Αν κάποιος επιμένει συνέχεια για κάτι προσπαθώντας να αποθαρρύνει κάποιον να πάρει μια πρωτοβουλία που τον εκφράζει προσωπικά ή που εκφράζει κάποιους συλλογικά, μάλλον κάτι "ύποπτο" μου μυρίζει εμένα... Ας είμαστε όλοι εν εγρηγόρσει, γιατί είναι λυπηρά τέτοια φαινόμενα...

(ειναι η πρωτη συμμετοχη μου σε τοπικ φορουμ οποτε συγχωρεστε με για τυχον λαθη )

σαν πρωτοετης, δε θα με πειραζε να γινει αυτο που προταθηκε απο πολλους, η συμμετοχη με αλλα λογια του my aegean στις εγγραφες.

το θεμα ειναι πως δεν το θεωρω απαραιτητο.
προσωπικα, εχω ψαξει αρκετα για το πανεπιστημιο και δε νομιζω πως θα δυσκολευτω ουτε καν τις πρωτες μερες.
το ιδιο πιθανως εχουν κανει πολλα παιδια.

απο την αλλη, θα μου αρεσε να διοργανωσουμε κατι σαν ομαδα.
κατι το οποιο δεν μπορει να διοργανωσει αντιστοιχη απο τις ηδη υπαρχοντες.

παραδειγμα : θα μπορουσε να διοργανωθει κατι σαν φεστιβαλ/εκδηλωση για τη μερα των ανθρωπινων δικαιωματων, με τη βοηθεια και των υπολοιπων ομαδων. ενημερωτικα φυλλαδια απο το my aegean, παραθεση φωτογραφιων απο τη φωτογραφικη ομαδα, θεατρικα σκετσακια απο τη θεατρικη ομαδα, μουσικο προγραμμα απο τη μουσικη και τα λοιπα.

επειδη το συγκεκριμενο θεμα, θα χρειαζοταν ετοιμασια πολλων ημερων, θα αναγκαζομασταν να κανουμε συναντησεις ηδη απο τον οκτωβριο, ετσι θα ειχαμε τη δυνατοτητα και εμεις οι πρωτοετεις να συμβουλευτουμε τους παλιοτερους σε θεματα για τα οποια ισως εχουμε αποριες, τα οποια περισσοτερο αφορουν το νησι, θεωρω.

Inertia, χαίρομαι που επιτέλους εγκαταλείπεις ένα προφανώς ψεύτικα διαλλακτικό προφίλ και παραδέχεσαι ότι δεν έχεις τίποτα επί της ουσίας να απαντήσεις στα όσα έχω κατ' επανάληψη προτείνει.
Μόνο λάσπη και συγκεκαλυμένη επιθετικότητα -και αρκετή μικρότητα, να προσθέσω- λες και όλα λειτουργούν τέλεια στο site και είμαι η μόνη παραφωνία στην ωραία ατμόσφαιρα.

Τα άλλα φαιδρά περί "ύπουλων πρακτικών αποδόμησης και αποθάρρυνσης πρωτοβουλιών", επιστρέφονται.
Από την πρώτη μου δημοσίευση και σε πολλά σημεία στη συνέχεια τονίζω την ανάγκη λήψης άλλου είδους πρωτοβουλιών:

1ο post έγραψε: Παιδιά, καλές οι προθέσεις σας, αλλά θα ήταν πιο σωστό και έντιμο να αφήσετε τους πρωτοετείς στην ησυχία τους την περίοδο των εγγραφών. Aν πραγματικά θέλατε να κάνετε κάτι, θα μπορούσατε μέσα στις πρώτες εβδομάδες των μαθημάτων να βρείτε μία αίθουσα ή έναν ειδικό χώρο και να οργανώσετε μία εκδήλωση παρουσίασης. Όχι με "τραπεζάκια" και "αφισούλες" και "συζητησούλα", που θυμίζουν άλλου τύπου οργανώσεις και άλλες περιστάσεις, αλλά με ουσιαστικό περιεχόμενο.

2o post έγραψε: ...Δεν κατάλαβες, δεν είπα ότι είναι κακό να προσφέρεις βοήθεια. Είναι όμως κακό να συμπεριφέρεσαι λες και οι συνθήκες είναι τέτοιες που ο άλλος είναι πιθανόν να χρειαστεί τη βοήθειά σου.

3o post έγραψε: ...πέρα από τη θεωρητική κουβέντα, είναι πιο έντιμο να αφήνεις ανθρώπους να έρθουν σε εσένα αφού θα έχουν πρώτα εκτιμήσει την παρουσία σου και τις δράσεις σου καθόλη τη διάρκεια του έτους από το να αυτοδιαφημίζεσαι σε πρωτοετείς λες και είναι ένα τσούρμο ψαρωμένα παιδάκια.

4o post έγραψε: ...Όταν και αν αποφασίσουν μόνοι τους να μείνουν και να σπουδάσουν ενεργητικά, τότε είναι σωστό να τους βοηθήσετε όσο μπορείτε. Και αυτό μπορεί να γίνει με πολύ καλύτερους και ουσιαστικούς τρόπους από την ανταλλαγή φοιτητικών εμπειριών "παλιών" και το μοίρασμα φυλλαδίων.

Eπομένως, μετά την παράθεση ενός μικρού δείγματος, είναι νομίζω προφανές ποιος κατασκευάζει εσωτερικούς εχθρούς στα ολόδικά του "φέουδα" και από θέση ισχύος συκοφαντεί και απειλεί άλλους, εφιστώντας μάλιστα την προσοχή των μελών στην "κρυφή ατζέντα των διαδικτυακών τρομοκρατών"..
..Τραγικές γελοιότητες που δεν τιμούν κανέναν, είναι η μόνη απάντησή μου, πέρα από το στίγμα που έχω δώσει με τα θέματα και τις δημοσιεύσεις που έχω κάνει.

Γράφω με κάθε σεβασμό και χωρίς να προσβάλω την προσωπική ζωή κανενός και συνεισφέρω στο forum με κάθε τρόπο που κρίνω σωστό, παρά τις περιορισμένες δυνατότητες, τις οποίες δυστυχώς μόνο να επισημαίνω μπορώ.

Αν κάποιοι νομίζουν πως αυτό απειλεί το αλάθητο -που σπεύδουν σε κάθε ευκαιρία να καταλογίσουν σε άλλους ελλείψει δικών τους επιχειρημάτων- και θίγονται προσωπικά όταν κάποιος αμφισβητεί πρακτικές και αποφάσεις τους, δε φταίει κανένας.

Άλλωστε, όπως έγραψα ήδη,

Παράθεση: Προφανώς ο καθένας ό,τι θέλει λέει και πράττει, δεν πρόκειται να σας εμποδίσει κανείς. Απλώς, σκεφτείτε λίγο τις επιπτώσεις των πράξεών σας και μη βιάζεστε.

Ανυπομονώ πάντως να δω τί θα απαντήσεις στο πρώτο post ενός πρωτοετούς, με το οποίο ζητά να συμμετάσχει σε μία ουσιαστική δράση, σαν φοιτητική ομάδα και μέσω αυτής να έρθει σε επαφή με κόσμο.


@ e3iswsi

Δηλαδή εσύ υποστηρίζεις ότι επειδή η αίτησή της απορρίφθηκε δεν άξιζε να την κάνει επειδή εκ των υστέρων βρήκε κάποιες διευκολύνσεις?
Ή ότι αν η αίτηση της είχε γίνει δεκτή και είχε γνώση των διευκολύνσεων θα προτιμούσε να έρθει Μυτιλήνη?

Προσωπικές ιστορίες μπορεί ο καθένας να παραθέσει, το θέμα για εμένα δεν είναι τί θα αποφασίσει κάποιος και για ποιο λόγο.
Το θέμα είναι να ακολουθεί την πορεία που επιλέγει ο ίδιος και μετά να έρχονται όλα τα άλλα.

Σκεφτείτε, λοιπόν, τί μπορείτε να του προσφέρετε μετά την περίοδο των εγγραφών και μετά τον εγκλιματισμό του στο κάθε νησί και καθόλη τη διάρκεια της σπουδαστικής του ζωής.
Τί μπορεί να προσφέρει μία φοιτητική ομάδα και όχι μία απλή παρέα.

Αυτά από εμένα για αυτό το θέμα, ως προβληματισμοί για κάτι .
Δεν μπορώ να ξεκαθαρίσω περισσότερο τις θέσεις μου και δε θα καταδεχτώ να ανοίξω διάλογο με ανθρώπους που απλώς αδυνατούν να καταλάβουν ότι δε θέλει κανένας να καταστρέψει το υπέροχο δημιούργημά τους και προσβάλονται από το ύφος μου λες και είμαστε παιδιά του Δημοτικού.
Έλεος...

Τέλοσπαντων, θα ανοίξω άλλο θέμα για τις προτάσεις/σκέψεις και εκεί θα φανεί ξεκάθαρα αν μιλάω στον αέρα, αν πράγματι έχω διάθεση να βοηθήσω ουσιαστικά ή αν όντως είμαι πράκτορας του Εωσφόρου.

TheRaven καλωσόρισες κι από εδώ και καλό "ποδαρικό"!
Σε ευχαριστούμε και για την "ματιά" σου, την λαμβάνουμε κι αυτή σοβαρά στα υπόψιν μας! Ελπίζουμε να κρατήσουμε μια ενδιαφέρουσα 'συντροφιά' μες στη χρονιά! Επίσης οι σκέψεις σου μας "γαργαλούν" το νου μας για να δούμε τι θα μπορούσε να επιτευχθεί μέσα στη χρονιά! Μη διστάσεις πάντως αν δεις τα παιδιά της ομάδας κατά τις ημέρες των εγγραφών να συζητήσετε και μαζί τις όποιες ιδέες μπορεί να προκύψουν, άλλωστε οι "τοπικοί" (εντός Μυτιλήνης) μπορείτε να δείτε περισσότερο κάποια πράγματα που σε άλλα νησιά να μην μπορούν να υλοποιηθούν ή να "τρέξουν"!
Keep faith!
[θα επανέλθω soon για περισσότερα σαφώς!]


Slide,
για ακόμη μια φορά φαίνεται μάλλον πως το "στυλ δημοτικού" το έχεις η ίδια/ο ίδιος...
Κανένας μα κανένας μας δεν ανέφερε ποτέ πως όλα είναι τέλεια στο My κι ούτε ποτέ αρνηθήκαμε να βελτιωθούμε. (μάλιστα, αν είχες προσεκτικά ποτέ παρακολουθήσει την προσπάθεια κι χωρίς να είσαι προκατειλλημένη/-μένος, οι αλλαγές που πραγματοποιούνται γίνονται συνέχεια και χωρίς σταματημό όλα αυτά τα χρόνια, σε πολλά επίπεδα)

Η διαφορά στην προσέγγισή σου έρχεται στο ότι θεωρείς a priori πως υπάρχει μια ομάδα "εκτελεστικού οργάνου", κάτι σαν "υπαλληλίσκοι", που με ένα -κλαπ- των δακτύλων θα γίνουν αλλαγές, και μάλιστα την αμέσως επόμενη στιγμή. Συν τοις άλλοις, επιδιώκεις με τακτικές που μου θυμίζουν πολύ δημαγωγούς, να προκαλέσεις εντυπώσεις. Ακούμε πολύ τις γνώμες όλων, και εντός κι εκτός forum. Μην "βιάζεσαι" λοιπόν να βγάζεις συμπεράσματα που δημιουργούν εντυπώσεις, απλώς για να τις δημιουργούν.

slide έγραψε: Τέλοσπαντων, θα ανοίξω άλλο θέμα για τις προτάσεις/σκέψεις και εκεί θα φανεί ξεκάθαρα αν μιλάω στον αέρα, αν πράγματι έχω διάθεση να βοηθήσω ουσιαστικά ή αν όντως είμαι πράκτορας του Εωσφόρου. Rolling Eyes

το παραπάνω το έχεις αναφέρει επανειλημμένα σε δεκάδες topics, στα οποία γράφεις και είναι (τα topics) επί των πλείστων άσχετα με το εκάστοτε θέμα που αναφέρεις, χωρίς ποτέ να το πράξεις συγκεκριμένα και ουσιαστικά. Σε αυτό εστιάζω -μεταξύ άλλων- όταν λέω πως υπάρχει κάτι σαν 'υποφαινόμενος εκβιασμός/τρομοκρατία'... Λες και ξαναλές, αφήνοντας απλώς υπόνοιες, χωρίς να λες ουσιαστικά κάτι. Αυτό κουράζει, και δεν είναι παραγωγικό. Αυτό θυμίζει τακτική "φωνάζω και ρίχνω 'μελάνι', αλλά σαν 'σουπιά' όταν πρέπει να πω κάτι ολοκληρωμένο, αποχωρώ από τη συζήτηση, ή δημιουργώ ένταση, ώστε να 'φανεί' πως δεν με 'αφήνουν να το πω'"... Αυτό για μένα είναι το "γλοιώδες".
Υπάρχει ειδικός χώρος στο forum για "σχόλια, προτάσεις, συμμετοχές", και μάλιστα ήδη ανοιχτά topics όπου κι άλλοι έχουν προτείνει τις δικές τους ματιές ως προς το τεχνικό ή άλλες πτυχές του site (ναι, υπάρχουν κι άλλοι που έχουν δώσει γνώμες κι απόψεις, u are not the only one). ΠΟΤΕ δεν έχεις γράψει κάτι στα αντίστοιχα topics, αλλά προτιμάς να "την λες" σε όλους και σε όλα, δημιουργώντας ένα κλίμα πως όλοι είμαστε ενάντιά σου... Από την αρχή της παρουσίας σου στην κοινότητα το πράττεις αυτό...

Αν έχεις τέτοια φοβιστικά ή άλλου τύπου σύνδρομα, δεν είναι κανένας μας διατεθειμένος να αποτελεί το "σάκο του μποξ" για να εκτονώσεις την αυξημένη σου ενέργεια (or whatever else).
Αν πραγματικά θέλεις να βοηθήσεις είσαι ευπρόσδεκτη/ευπρόσδεκτος. Η βοήθεια θα αλληλο-προσφερθεί σε κλίμα αμοιβαίου σεβασμού προς τους "συνεργάτες" σου. Δεν υπάρχουν θέσεις ιεραρχίας εδώ και αν συνεχίσεις με το ίδιο "τουπέ" 1000 καρδιναλίων να λες τις θέσεις σου [μάλιστα σε συζητήσεις που δεν σχετίζονται άμεσα με προτάσεις και σχόλια], πολύ φοβάμαι πως εμείς (οι όποιοι 'εμείς' που θεωρείς 'απένταντί' σου) τυχαίνει να είμαστε οι πιο διαλλακτικοί από όσους θα συναντήσεις ή θα τύχει να συνεργαστείς στην υπόλοιπη ζωή σου...

Το point εδώ είναι να συμφωνήσεις σε στοιχειώδεις κανόνες που όλοι μας προσπαθούμε να τους σεβαστούμε. Όσο δίκαιο κι αν έχει κάποιος, το χάνει αυτομάτως αν επιμένει να "φωνάζει" σε άσχετα σημεία όπου δεν υπάρχει "μικρόφωνο", ή αν "φωνάζει" με τακτικές bullying που ανέφερα σε προηγούμενο post μου. Do it right(appropriate) way, or don't do it at all.

Με σεβασμό κι εκτίμηση, πάντα.

Χαιρετώ τα παιδιά της προσπάθειας και τους αναγνώστες του παρόντος θέματος.


Ελπίζω να μην έχετε "ξενερώσει" με τις πολλές συζητήσεις πάνω στο αν πρέπει να επιδείξετε μια απλή εθελοντική πρωτοβουλία αναφορικά με τους πρωτοετείς. Δε χρειάζεται, πιστεύω, να σκεφτόμαστε τόσο πολύπλοκα και στο τέλος να καταντάμε θεωρητικοί και αποστασιοποιημένοι κριτές. Δεν ξέρω αν έχει να κάνει με τις καταβολές μας και το κοινωνικό μας DNA σε τούτη τη χώρα, αλλά κακά τα ψέματα η ΓΚΡΙΝΙΑ είναι το εθνικό μας σπορ

@Slide

Πραγματικά πιστεύω(διαισθητικά, ο,τι κι αν σημαίνει αυτό ) πως έχεις τη δυναμική να προσφέρεις στην προσπάθεια που λέγεται ΜΥ. Όμως γνώμες, συμβουλές, παραινέσεις έχει δεχτεί η ομάδα σε πλείστες περιστάσεις κατά το παρελθόν σε συνεχόμενη βάση και από άτομα που η συμμετοχή τους και η πραγματική εμπλοκή τους υπήρξε από επιφανειακή μέχρι απλά επικριτική με παντελή άγνοια της όλης προσπάθειας. Ήταν λίγες οι φορές που κάποιος είχε τη διάθεση να κάνει ουσιαστικό και εποικοδομητικό διάλογο...

Δεδομένου λοιπόν του εθνικού σπορ και της νεοελληνικής τάσης για προστριβές του τύπου "μου είπες-σου είπα", είναι δύσκολο για άτομα όπως-ας πούμε-ο inertia, τα οποία έχουν σηκώσει τα μανίκια για τα καλά, να θεωρήσουν μια "αλληγορική" και περιμετρική ρητορική (σε αντίθεση με μια to the point) ως ένδειξη πραγματικού ενδιαφέροντος. Τα teasers μπορεί να είναι καλοπροαίρετα και οι γενικές εκτιμήσεις επίσης, αλλά όταν δε γίνονται ουσιαστικές προτάσεις με έμφαση στη μεθοδολογία αποτελούν άκαρπες αναμασήσεις παλαιών συζητήσεων που θα κινούνται αενάως στη σφαίρα της αόριστης κριτικής.
Αυτό που στην ουσία σου λέω είναι πως ενώ πιστεύω πως έχεις εντοπίσει κάποια σημεία προβληματισμού γύρω από την όλη προσπάθεια ΜΥ και ίσως να έχεις και πιο εν τω βάθει άποψη, δεν καταφέρνεις(γνώμη μου) να ξεφύγεις από ένα τετριμμένο και αντιπαραγωγικό κλισέ κριτικής...

Στην καρδιά του ζητήματος, θα ήταν πιο προσιτό σε όλους όσους διαβάζουν και έχουν λειτουργικό ρόλο στο ΜΥ να έχουν μια συγκεκριμένη πρόταση για ο,τιδήποτε επιχειρείς να θίξεις.
Θα δώσω παραδείγματα:

Slide έγραψε:

Παράθεση: μπορεί να μην το πιστεύετε, αλλά μία αναζήτηση θα σας δείξει πως υπάρχουν και άλλες πολλές ανιδιοτελείς προσπάθειες απλών φοιτητών. Δείτε μόνοι σας, κάντε τις συγκρίσεις και μετά σχολιάζουμε τις ομοιότητες/διαφορές. Αν όμως θεωρείτε ότι όλα είναι "καλά λίαν" και επομένως δεν υπάρχει ανάγκη για περαιτέρω αλλαγές, μάλλον δεν έχει νόημα να το συζητάμε, σωστά?

Δεν πιστεύεις πως όποιος ενδιαφέρεται για αυτήν την προσπάθεια έχει κάνει μια "έρευνα" περί των υπολοίπων fora που δραστηριοποιούνται στον ελληνικό και εκτός ελληνικού χώρου; Προφανώς η ικανότητα και κρίση του καθενός έχει κάποια όρια, γι'αυτό χρειάζονται οι συμμετοχές και οι ουσιαστικές γνώμες όλο και περισσότερων ώστε να γίνονται αξιολογικές κρίσεις από πολλές πλευρές. Γιατί λοιπόν δεν παραθέτεις τα εν λόγω φοιτητικά ή μη sites με την ανάλογη κριτική σου και την εμπεριστατωμένη θέση σου; Δεν πιστεύεις ότι μπορείς να το κάνεις (δεν το νομίζω) ή δε θέλεις να διαθέτεις χρόνο ενώ όντως έχεις διαθέσει αρκετό για να γράψεις "χαρακτηριστικές" απαντήσεις στο παρελθόν;

Άλλο παράδειγμα

Slide έγραψε

Παράθεση: Το γεγονός ότι πολλοί φοιτητές επιλέγουν να μη συνεχίσουν τις σπουδές τους σ' ένα ακαδημαϊκό ίδρυμα δε μετατρέπει σε θεμιτή πρακτική τη "διαφήμιση" του στους πρωτοετείς.

Εδώ πιστεύω πως απέχεις κατά πολύ από την κατανόηση του τι είναι ΜΥ. Δεν έχει να κάνει με φτηνή promotion του Πανεπιστημίου Αιγαίου και ούτε ο κάθε εθελοντής προς ενημέρωση των πρωτοετών έχει ένα συγκεκριμένο πακέτο και "κοινή γραμμή" στο πίσω μέρος του μυαλού του. Είναι επίσης πιθανό κάποιος να κάνει μια "δυσφήμηση" σε κάποια σημεία γιατί πολύ απλά θα εκφράζει την προσωπική του γνώμη την οποία δεν την υπαγορεύει κανείς και ποτέ το ΜΥ δεν καταπιάστηκε με την προσέλκυση νέων φοιτητών, αλλά πολύ περισσότερο ασχολήθηκε με τη σύσφιξη δεσμών και την παναιγαιακή συνείδηση των ήδη φοιτούντων...
Οπότε δεδομένου ότι θεωρητικά οι περισσότεροι πρωτοετείς θα παραμείνουν στο Αιγαίο τότε έχουμε να κάνουμε με τους εν δυνάμει συμμετέχοντες στα του Αιγαίου εν ευθέτω χρόνο. Και προφανώς είναι έως και αδιάφορο το ποιοι τελικά θα φύγουν και στην τελική δευτερεύων...
Έτσι είναι οι εθελοντικές και ακομμάτιστες προσπάθειες και επιτέλους μη δείχνεις τόση δυσπιστία, ο καθένας προσθέτει το δικό του λιθαράκι με όποιον τρόπο θέλει χωρίς να θίγεται κάποιο υποτιθέμενο "συμφέρον" σε ένα φόντο "κοινής συνείδησης". Και ναι γιατί όχι, να ενέχει το στοιχείο της προσωπικής ηθικής ικανοποίησης, πίστεψέ με στον κόσμο που ζούμε είναι το πλέον αγνό και-ας το πούμε-"ακίνδυνο"...

Δε θα ήθελα να θίξω κάτι περαιτέρω, μοναχά να κλείσω με την ευχή πως και ο/η Slide θα κάνει ένα δυναμικό βήμα και θα βγεί από τον κυκεώνα της λεκτικής εσωστρέφειας προσφέροντας ουσιαστική κριτική και προτάσεις...

λοιπον.... παιδια αρκετα δεν μιλησα και ηρθε η ωρα!!!
δεν καταλαβαινω γιατι το καναμε τοοοοσο μεγαλο θεμα για τις εγγραφες!! ειμαστε εδω καποια παδια με ΟΡΕΞΗ να κανουμε κατι δημιουργικο ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ, ισα ισα με οικονομικη δικη μας επιβαρινση και δαπανη δικου μας χρονου ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ!!
δεν ειμαστε καμια παραταξη που ζητα ψηφους! ειμαστε ομαδα του πανεπιστημιου αιγαιου, αρα ειμαστε οι πλεον καταληλλοι να βρισκομαστε στις εγγραφες οπως και οι αλλες ομαδες να δειξουμε το εργο μας!
καλως η κακως το πανεπιστημιο αιγαιου ειναι διασπασμενο στα γνωστα σε ολους μας νησια! αυτο που προσπαθουμε εμεις σαν Myaegean πιστευω ειναι να ενωσουμε ολον αυτο το φοιτητο κοσμο και να τον κανουμε να αισθανθει σαν ΕΝΑ, ΜΙΑ ΟΝΤΟΤΗΤΑ, ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ. οι πρωτοετης δεν το αισθανονται αυτο, δεν νιωθουν τιποτα.! ειναι χαμενοι καπου αναμεσα στο χαρτομανι και στους φοβους προς το αγνωστο! το μονο ευκολο γι αυτους ειναι να καταφυγουν στις παραταξεις και να αγνοησουν οοοολες τις υπολοιπες ομαδες του πανεπιστημιου. ΤΟ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΥΤΟ? εγω, σαν μαιρη, οχι. σαν πρωτοετης ημουν χαμενη και την επαθα! δεν θα ηθελα να γινει το ιδιο, οσο περναει απο το χερι μου, για κανενα αλλο παιδι! να του ζητανε το κινητο για βοηθεια, να του δινουν αχρηστα χαρτια! θα ηθελα να με βοηθησουν παδια απο μια πανεπιστημιακη ομαδα, χωρις καποιο οφελος πελατειακο, κομματικο!

αυτο το ποστ το ανοιξε ο εξισωση, μετα απο συζητηση μαζι μου, για αυτο οποιος θελει να μαλωσει με καποιον ας τα ΡΙΞΕΙ ΠΑΝΩ ΜΟΥ. δεν φταιει κανενας αλλος και ειμαι ετοιμη να υπερασπιστω την αποφαση μου να υπαρχουμε στις εγγραφες! ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ!! ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΕΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΕΙ ΑΣ ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ!
δεν με πειραζει να μην ειμαι δημοκρατικη η διαλακτικη, αλλα κουραστικα καθε καλη προσπαθεια να περναει απο κοσκινο!!! δηλαδη ελεος ρε παιδια κανενα εγκλημα θα κανουμε??? δεν μπορω ειλικρινα να καταλαβω, ποιον ενοχλουμε!!
αγαπαω το πανεπιστημιο, αγαπαω το My και θελω να ΒΟΗΘΗΣΩ το ''νεο αιμα'' οοοσο μπορω, απο την θεση και την πειρα μου! μου αρεσει να βοηθαω γενικα τον κοσμο, θα ηθελα και μενα να με βοηθουσε καποιος!
τεσπα τελος συζητησης! οποιος θελει επικοινωνει και βοηθαει! οποιος δεν επιθυμει, δεν τον πιεζουμε! και μονη να μαι δεν με χαλαει καθολου!

fraoulitsa, μην αγχώνεσαι και μην αποθαρρύνεσαι από κανέναν κι από τπτ!

Το θέμα θεωρώ πως έχει κατά κάποιο τρόπο 'λήξει' και τυχόν παρεξηγήσεις που μπορεί να έχουν προκύψει λύθηκαν ή έστω βαδίζουν προς επίλυση!

Το My είναι και θα είναι ως φιλοσοφία / concept / ιδέα πάντα παρόν μες στην καρδιά και τις ζωές μας εντός κι εκτός Πανεπιστημίου Αιγαίου. Ανεξάρτητα με το τι μορφή ή έκφρραση παίρνει. Κανένας μα κανένας δεν θα νιώσει και δεν έχει λόγο να νιώθει 'απολογητικά' για ό,τι πράττει. Είναι τρόπος έκφρασης. Όπως κι η αναπνοή, κανείς δεν δίνει λογαριασμό σε κανέναν (παρά μόνο στον εαυτό του) για το πώς θα αναπνεύσει ή πού θα αναπνεύσει.

keep faith σε όλους. Το πραγματικό 'ερώτημα' που είναι κι αυτό με το οποίο ξεκίνησε το παρόν τόπικ, κι είναι -νομίζω- τοις πάσι ορατό: ιδέες-σκέψεις-προτάσεις για το πώς θα μπορούσε να είναι η παρουσία του My στις υποδοχές της Μυτιλήνης, (κι όχι το αν θα είναι παρόν ή όχι).

Από εκεί κι έπειτα, ιδέες, σχόλια, θέσεις και προτάσεις υπάρχουν, γίνονται, κατατίθενται και συζητούνται, τόσο εντός (εδώ) του site/forum, όσο κι εκτός (τοπικές συναντήσεις, online 'meetings' κλπ)...

Τέλος λοιπόν στα υπόλοιπα, καλές επιτυχίες σε όσα έρχονται!!

Go on + keep faith!

Εγώ είμαι κάπου στην μέση, όσον αφορά το με ποιόν συμφωνώ.

Απο την μία, συμφωνώ με inertia/fraoulitsa/e3iswsi σχετικά με την ανάγκη παρουσίας της ομάδας στους πρωτοετείς. Είναι γεγονός ότι το να μπορέσεις να μιλήσεις σε καινούργιους για την φιλοσοφία του my, το τι πρεβεύει, τους στόχους του κτλ και του αναλύσεις το γιατί το πανεπιστήμιο όπως είναι τώρα είναι ΛΑΘΟΣ, κατα πάσα πιθανότητα θα ευαισθητοποιήσει μερικούς, και ναι, χρειαζόμαστε φρέσκο αίμα. Οι πρωτοετείς είναι οι καλύτεροι, και το λέω με κάθε καλοπροαίρετη διάθεση, όσο μακριά απο τις πελατειακές, παραταξιακές σχέσεις μπορώ.

Απο την άλλη, αυτό είναι λίγο ύπουλο. Όντως, οι πρωτοετείς και γενικότερα οι φοιτητές είναι στο πιο ευάλωτο τους στην αρχή. Ο οποιοσδήποτε μπορεί να τους πλησιάσει και να τους χρησιμοποιήσει, τακτική που είναι παγιωμένη στις παρατάξεις. Το να πάμε εμείς, να κάνουμε το ίδιο, ουσιαστικά, πράγμα, για να μην το κάνουν οι άλλοι, ε αυτό μου φαίνεται κουτό. Σαν να κάνεις πόλεμο για την διασφάλιση της ειρήνης. Οι πρωτοετείς θέλουν φίλους στην αρχή, όχι επαφές. Ας τους αφήσουμε ήσυχους. Αν υπάρχουμε, όποιος ενδιαφέρεται θα μας βρει, αρκεί να έχουμε τις πόρτες ανοιχτές. Σωστά;