Κοινότητα - Πύλη - Περιοδικό Φοιτητών Πανεπιστημίου Αιγαίου -- Πρωτοβουλία MyAegean

Η συγκεκριμένη δημοσίευση δεν απαιτεί θάρρος για να γραφεί, αλλά για να διαβαστεί. Στο σημείο αυτό θα παρακαλέσουμε οποιονδήποτε νοσταλγό του Στάλιν αποπειραθεί να μας απαντήσει, να το κάνει με στοιχεία κι όχι με τις γνωστές αοριστολογίες στο όνομα της λαοκρατίας και του προλεταριάτου. Απλά πράγματα αγαπητοί μας σύντροφοι.

Ας εξετάσουμε όμως τα γεγονότα από την αρχή. Είναι γνωστό τοις πάσι ότι οι Η.Π.Α. εκείνη την εποχή επιθυμούσαν την ανατροπή του Γεωργίου Παπαδοπούλου, εξαιτίας της άρνησής του να παραχωρήσει τις βάσεις της Σούδας στους Αμερικανούς για να βοηθήσουν με τη σειρά τους το Ισραήλ κατά τον αραβοισραηλινό πόλεμο. Έτσι χρησιμοποιώντας έναν άνθρωπο αφελή, το Δ. Ιωαννίδη, ο οποίος τότε ήτο πανίσχυρος ως διοικητής της Ε.Σ.Α., άρχισαν να πριονίζουν την καρέκλα του πρωτεργάτη της 21ης Απριλίου.

Πριν λοιπόν ο Παπαδόπουλος δημοκρατικοποιήσει το καθεστώς, ετέθη σε εφαρμογή το σχέδιο με μοχλό πίεσης τους φοιτητές και τους νέους ανθρώπους. Είναι σύντροφοι τουλάχιστον ρομαντικός όποιος πιστεύει ότι οι φοιτητές έριξαν την επταετία, αφού έφεραν το ιωαννιδικό καθεστώς, το οποίο υπήρξε σαφώς αυστηρότερο του προηγουμένου (25-11-73). Επανερχόμενοι στη χρονική σειρά των γεγονότων την 14-11-73 στο κτίριο της νομικής συγκεντρώθηκαν 400 φοιτητές, ενώ στο κτίριο του Μετσοβείου περίπου 500. Αυτοί ηνωμένοι αποτέλεσαν την πρώτη μαγιά μιας καλοσχεδιασμένης υποθέσεως, ώστε την 15-11-73 έξω από το πολυτεχνείο ευρίσκοντο 5.000 άτομα. Κατά τη 16-11-73 το πλήθος ενισχυθέν από πάσης φύσεως στοιχεία, έφτασε τις 10000.

Η αστυνομία αδυνατούσα να δώσει λύση, εζήτησε δια του υπ’ αριθ. Ε54256 Φ 002.5/16-11-73 τη βοήθεια του στρατού. Στις 01.15 πρωινή ώρα της 17-11-73 αφίχθησαν τα τεθωρακισμένα και στις 02.00 οι δυνάμεις των τιμημένων αλεξιπτωτιστών. Στις 03.00 περίπου το άρμα μάχης έρριπτεν την πόρτα και οι καταδρομείς εισήρχοντο ενώ οι έγκλειστοι αποχωρούσαν ήρεμα. Συνελήφθησαν 866 άτομα από τους οποίους οι 475 ήταν εργάτες και ουδεμία σχέση είχαν με τις πανεπιστημιακές αίθουσες. Η επιχείρηση έληξε στις 04.00, ενώ τα επεισόδια συνεχίστηκαν μέχρι τις 19 Νοεμβρίου. Απολογισμός: Νεκροί 12 (κανείς μα κανείς εντός ή πλησίον του πολυτεχνείου).Τραυματίες: αστυνομικοί 61,ιδιώτες 366. Συλληφέντες συνολικώς:2060.

Το 1978 κατά παράβασιν του κανονισμού της, η βουλή κατέθεσε στεφάνι και ο πρόεδρος της κήρυξε τη λύση της συνεδριάσεως. Συγχρόνως ασύστολα ψεύδη άρχισαν να γράφονται στα σχολικά βιβλία. Έτσι ο εισαγγελέας Τσεβάς με το υπ’ αρ. 677/1975 βούλευμα και την 723/1975 απόφαση του 5μελούς εφετείου απεφάσισε ότι εφονεύθησαν 23 άτομα, άπαντες έξω και μακρυά του πολυτεχνείου και σε συνοικίες της πρωτευούσης.

Στα χρόνια της απόλυτης “αλλαγής” και δημοκρατίας του ΠΑ.ΣΟ.Κ., ο αστυνομικός διευθυντής Σαμπάνης έπειτα από εντολή του τότε υπ. Σκουλαρίκη και κατόπιν έρευνας κατέληξε σε 12(!) μόνο νεκρούς. Αποφασίστε επιτέλους σύντροφοι πόσοι ήταν τελικά; Εκείνη την εποχή ο Γ.Α. Μαγκάκης, εξήγγειλε πως το τεχνικό επιμελητήριο απονέμει τιμητικές συντάξεις. Φυσικά κανείς δεν προσήλθε για να συνταξιοδοτηθεί. Επίσης ο Ιωάννης Ροζάκος δήλωσε ότι θα δώσει 200.000 για όποια απόδειξη θανάτου εντός του πολυτεχνείου. Μέχρι τώρα δεν έχει εμφανισθεί κανείς. Όλοι τέλος θα θυμάστε εκείνο το δυστυχή πρώην δήμαρχο Αθηναίων Μπέη, που ακόμη ψάχνει να βρει τους ομαδικούς τάφους.

Να θυμηθούμε ότι η Σύγκλητος με την υπ’αριθ. 33437 απόφαση της 11-10-75 προς τον εισαγγελέα Τσεβά δηλώνει ότι ουδείς εφονεύθη εντός ή πέριξ του πολυτεχνείου (το ίδιο κατέθεσε ο πρύτανης ως μάρτυρας του εφετείου 20-1-1975). Να μην αναφερθούμε στο αισχρό δημοσίευμα της ψεύτικης Ηλένιας, της δήθεν αγαπημένης κάποιου Ηλιόπουλου ( πρόκειται για μια φωτογραφία του γνωστού μοντέλου του Λονδίνου, Νάνσυ Κρηντλαντ).

Αλήθεια τι έχετε να πείτε πράσινοι σύντροφοι για τη δήλωση του Ανδρέα ότι “ο αγώνας του Νοέμβρη δεν απέβλεπε στην αποκατάσταση της δημοκρατίας. Δεν ήταν αντιχουντικος…”. Παρ’ όλα αυτά στο προσκλητήριο νεκρών στις 17-11- 1983 αναφέρθηκαν 58 ψεύτικα επώνυμα χωρίς ονόματα και μεταξύ αυτών του ευέλπιδος Μεσαρχάκη, ο οποίος αυτοκτόνησε στη σχολή σε άσχετο χρόνο. Ψέμα στο ψέμα δηλαδή οι σύντροφοι της αλλαγής. Στις 28-1-82, 8 βουλευτές της Ν.Δ. κατέθεσαν επερώτηση στη βουλή για το “ποιοι οι νεκροί του πολυτεχνείου” για να λάβουν την απάντηση από τον Πέτσο(16-2-82), “αυτούς που τιμούσατε κι εσείς επί πέντε χρόνια. “.

Το πολυτεχνείο σύντροφοι δεν έριξε καμία δικτατορία. Βάλτε το επιτέλους στο μυαλό σας. Άνοιξε απλά τις πύλες στον Αττίλα 1 και 2. Όσοι συνέβαλαν σε αυτό θα πρέπει να ντρέπονται. Κάποτε βέβαια όλοι λογοδοτούν. Ίσως η ώρα της κρίσης να μην αργήσει. Αμήν.

Τα ονόματα των παραδεκτά νεκρών από Ν.Δ., ΠΑ.ΣΟ.Κ. είναι και τα 12 στη διάθεση οποιουδήποτε θελήσει. Δεν έχει παρά να μας το ζητήσει. Υπενθυμίζουμε ότι ουδείς εφονεύθη εντός ή πλησίον του πολυτεχνείου.

Να υποθέσω πως όταν στην Α λυκείου διάβαζες Ξενοφώντα από το πρωτότυπο, ήσουν περήφανος και για το καθεστώς των τριάκοντα τυράννων και θαύμαζες τον Κριτία;

Το ποστ σου δεν έχει καμία σχέση με το θέμα. Παρακαλώ εάν απαντήσετε, όπως γράφω και στην αρχή, να απαντήσετε με στοιχεία, και πάντα να είστε εντός θέματος.

@Distefo

1) Αν δεν αποτελούν τα γραφόμενά σου προσωπικό πνευματικό προϊόν (κοινώς να είναι δικά σου αυτά που λες), θα σε παρακαλούσα να παραθέσεις την πηγή/πηγές ώστε να μπορούμε να κρίνουμε

2) Αν όλα όσα αναφέρεις στο αρχικό πόστ είναι δική σου σύνθεση, επίσης είναι αναγκαίο να μας παραθέσεις τις διαφορετικές πηγές από τις οποίες άντλησες αυτές τις πληροφορίες. Παράδειγμα, μιλάς για νόμους και διατάξεις με αριθμούς και παραγράφους, υπάρχει αξιόπιστη αναφορά/"οδός" μέσω της οποίας μπορούμε να διασταυρώσουμε ότι είναι έγκυρα;

3) Αν πάλι δεν έχεις την ευχέρεια να παραθέσεις ο τιδήποτε ως απτά τεκμήρια των λεγόμενών σου, τότε πώς μπορείς να γνωρίζεις επ'ακριβώς τι συνέβη εκείνη την εποχή;

4) Δεν ξέρω αν το παρατήρησες αλλά υπάρχει παρόμοιο τόπικ με πολλά από τα στοιχεία που παραθέτεις να είναι ίδια ή παραλλαγές αυτών. Δες κι εσύ: Τα γεγονότα του Πολυτεχνείου της 17/11/1973

Στις Τετ Νοέ 30, 2005 5:26 pm το μέλος TONUSU έγραψε: Αφορμή για το πρόν απετέλεσε η ανάγνωση προηγουμένων μηνυμάτων και σχολίων επί τη 32 επετείω των γεγονότων του Πολυτεχνείου της 17/11/1973. Ίσως τα λόγια που θα ακολουθήσουν να μην αρέσουν σε κάποιους, αυτό όμως δεν μπορεί επ'ουδενί να στερήση την διατύπωσι της αντιθέτου απόψεως και ας μην ξεχνάμε επίσης, ότι οιοσδήποτε αυτοαποκαλείται δημοκράτης, οφείλει να μην ενοχλείται απο τις αντίθετες από τις ιδικές του απόψεις. 'Οστις διαφωνεί, οφείλει να ανταπαντήση με στοιχεία και αντίκρουση ένα πρός ένα των γραφομένων μου, και όχι με ύβρεις, απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς και συνάθροισι αερολογιών. Αφορμή για το παρόν αποτελεί η παράθεσις σχολίων και μηνυμάτων σχετικά με την επέτειο των γεγονότων της 17/11/1973. Λέγεται κατά κόρον, ότι τα γεγονότα αυτά, έφεραν την πτώσιν του Στρατιωτικού Καθεστώτος της 21/4/1967. Η άγνοια εδώ είναι παχυλοτάτη, μιάς και το προαναφερθέν καθεστώς είχε αποχωρήσει εκ της εξουσίας οικεία βουλήσει την 8/10/1973, δηλαδή σχεδόν ενάμιση μήνα πρό των γεγονότων του Πολυτεχνείου, συνεπώς ποιά δικτατορία ήθελαν να ρίξουν; Επίσης, δέον να σημειωθή, μετά την 8/10/1973 καθ' ην ημερονηνίαν οι πρωτεργάται της 21/4/1967 ιδιώτευσαν, η Ελλάς είχε Πρωθυπουργόν τον Σπύρο Μαρκεζίνη, πολιτικόν της προδικτατορικής περιόδου, Υπουργού Οικονομικών επί Κυβερνήσεως Παπάγου, και όδευε εις εκλογάς εντός του Φεβρουαρίου του 1974, είχον προκηρυχθή αύται. Το αποτέλεσμα βεβαίως ποιό ήτο; Τα γεγονότα του Πολυτεχνείου ανέτρεψαν της ομαλοποίηση του πολιτικού κλίματος, και έφεραν στην εξουσία την δικτατορία του Δημήτρη Ιωαννίδη στις 25/11/1973, μετά μιάς εβδομάδος από της λήξεως των γεγονότων του Πολυτεχνείου δηλαδή. Ένα το κρατούμενο έως εδώ λοιπόν, διακοπή της ομαλοποίησης της πολιτικής ζωής της χώρας, επιβολή δικτατορικού καθεστώτος. Πέραν αυτών όμως, ας εισέλθουμε και στο ανθρώπινο σκέλος της προπαγάνδας αυτής. Και το ανθώπινο σκέλος έχει να κάνει με τους λόγους περί εκατόμβης νεκρών και ούτω καθ'εξής. Και σε αυτό το ζήτημα θα είμαι καταλυτικός: Η υπ αριθ. 723/75 απόφαση του 5μελούς Εφετείου Αθηνών αναφέρει σχετικώς: "ΟΥΔΕΙΣ ΦΟΙΤΗΤΗΣ εφονεύθη εντός ή εκτός του Πολυτεχνείου ή εις το Λεκανοπέδιο Αττικής κατά την εξέγερση του Πολυτεχνείου". "ΟΥΔΕΙΣ ΠΟΛΙΤΗΣ έφονεύθη εντός του Πολυτεχνείου ή εις ζώνη 800μ πέριξ αυτού". Τη γνωρίζετε αυτή την απόφαση φίλτατοι αναγνώσται η οποία φυσικά βγήκε σε περίοδο δημοκρατικού πολιτεύματος υπό την πρωθυπουργία του Κ.Καραμανλή; Τα ίδια αναφέρει και το πόρισμα του Εισαγγελέως Τσεβά, καθώς και του Αστυνόμου Σαμπάνη το έτος 1982 κατόπιν εντολής του Ανδρέα Παπανδρεόυ. Να σημειωθή προς αποφυγήν παρεξηγήσεως, ότι ο Αστυνόμος Σαμπάνης είχε αποταχθή από τον Παπαδόπουλο κια επανήλθε με την Μεταπολίτευση. Μήπως γνωριζεται επίσης ότι υφίσταται νόμος του ελληνικού κοινοβουλίου από του έτους 1975 ψηφισθέντος υπό του Γεωργίου Αλεξάνδρου Μαγκάκη και ο οποίος προβλέπει την καταβολή συντάξεως στους συγγενείς των <<θυμάτων>> του Πολυτεχνείου και ουδείς επαρουσιάσθη να διεκδικήση σύνταξη; Γνωρίζετε επίσης ότι στην μαρμάρινη στήλη ήτις ευρίσκεται εντός του Πολυτεχνείου και αναγράφει επάνω της ονόματα νεκρών φοιτητών του Πολυτεχνείου, στο τέλος αυτής η επιγραφή αναφέρει <<πεσόντες φοιτητές του Ε.Μ.Πολυτεχνείου κατά την εθνική αντίσταση 1941-1944>>; μπορείτε οπιαδήποτε στιγμή το θελήσετε να το δήτε ιδίοις όμμασι. Τοσούτον μεγάλο το μέγεθος της προπαγάνδας φιλτάτοί μου αναγνώσται. Μήπως θέλετε να αναφερθώ και στην ιστορία ενός κατασκευασθέντος θύματος, της <<Ηλένιας>>, δημιούργημα του φοιτητή Γιάννη Ηλιοπούλου της Ηλεκτρονικής Σχολής, ο οποίος περιέφερε φωτογραφία δήθεν της κοπελιάς του η οποία υποτίθεται ότι εξηφανίσθη στα γεγονότα του Πολυτεχνείου; Σε λίγο όμως αποκαλύφθηκε πως το σκίτσο της "δολοφονημένης" Ηλένιας -στο οποίο τόσοι φοιτητές και τόσες φοιτήτριες γονυπέτησαν δακρυσμένοι- ήταν παρμένο από διαφήμιση σαμπουάν της αγγλικής εταιρίας "ΜΠΡΕΚ" και είχε δημοσιευθεί σε πολλά περιοδικά και στην αγγλική έκδοση του τριμηνιαίου "Βογκ" (το σκίτσο της διαφημίσεως -είναι "παστέλ"- το φιλοτέχνησε ο Άγγλος ζωγράφος Νίκολας Ήγκον και ως μοντέλο ποζάρησε η Νεοζηλανδή Νάνσυ Κρίντλαντ. γνωστό και πανάκριβο φωτομοντέλο, που από ηλικίας 4 χρονών ζει στο Λονδίνο). Μετά τη διαπίστωση της απάτης, πανικόβλητοι οι διοργανωτές του πανηγυριού έσπευσαν να παραπέμψουν σε δίκη τον Ηλιόπουλο -από το όνομα του φαίνεται "γέννησε" την Ηλένια-ο οποίος καταδικάστηκε (άρον- άρον στις 18/2/75) σε φυλάκιση οκτώ μηνών. Μήπως να αναφερθώ στην καταγγελία από το Κ.Κ.Ε μέσω του φυλλαδίου του, Πανσπουδαστική και τεύχος 8 όπου κατήγγειλε και αποδοκίμασε την εξέγερση του Πολυτεχνείου. Πολύ σωστά λοιπόν, κάποιος σε προηγούμενο μήνυμά του έγραψε για το Κ.Κ.Ε ότι ήταν αντίθετο, μιάς και στο προαναφερθέν κείμενο έκανε λόγο για <<είσοδο στο Πολυτεχνείο πρακτόρων και προβοκατόρων οι οποίοι προέβαλλαν με κάθε μέσο τραμπουκισμού και προβοκάτσιας γελοία και αναρχικά συνθήματα που δεν εκφράζανε>>. Αυτά κατήγγειλε το Κ.Κ.Ε τότε, και πολύ ορθώς, αφού τα γεγονότα στο Πολυτεχνείο ξεκίνησαν από διαφωνία των φοιτητών ως πρός το χρόνο διεξαγωγής των φοιτητικών εκλογών. Αυτή είναι η αλήθεια, και μόνον η αλήθεια για τα γεγονότα του Πολυτεχνείου, τα καθ'έτος εορταζόμενα με καταστροφές περιουσιών. Και κελίνοντας, ας υπομνήσω προς υμάς ότι προ ολίγων ετών, ο τότε Γραμματέας του ΠΑΣΟΚ Κώστας Λαλιώτης είχε προτείνει οι εορτασμοί να συνοδεύονται με θέσεις κατα της τρομοκρατίας -τι πιο δημοκρατικό- πράγμα το οποίο όχι μόνον εχλευάσθη, αλλά έπεσε και στο κενό...

diavase to vivlio enas antras tis orianas falatsi!!!!!!!ekei fainetai poso oi xountikoi sou einai dimokratikoi!!!!!uparxoun tosa video ntokoumento pou dilwnoun oti pethanan polla paidia sto polutexneio mesa!!!!gnwrizw akoma k atomo pou itan sto polutexneio xtes milousame!!!!!!paei o kairos tis makronisou!!!!!sinelthe!!!!!oi dikoi sou epesan!!!!!!filakistikan malista!!!!!!i tha t valeis k me tn dikaiosini?to an eisai xountikos einai diko sou thema!!!!!!!!!omws an exeis ta kotsia pou t paizeis kai antras me pseutoapeiles pigaine mprosta sto emp kai arxize n fwnazeis eimai xountikos kai pes ta logia pou egrapses sto forum pou emena proswpika kai se allous 150000 mono gelio prokaloun!!!!kanto auto kai meta an katalikseis sto nosokomeio zita voitheia apo tn pattako!!!!!!!!

Δεν είπα ότι είναι δικά μου λόγια. Δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο να γράψω την πηγή μου, διότι τα στοιχεία μπορείτε να τα βρείτε. Αναφέρονται ποιοι Νόμοι είναι. Η έκθεση Τσεβά υπάρχει, είναι περιττό να γράψω ολόκληρο το βούλευμα ενός εισαγγελέως. Όπως είπα και στην αρχή, παρακαλώ να απαντάτε με στοιχεία. Δεν θεωρείτε απάντηση τεκμηριωμένη η "μίλησα με άτομο που ήταν στο Πολυτεχνείο". Σταματήστε να χτυπάτε από παντού με τέτοιους τρόπους. Θα αναγκαστώ να διαγράφω τα post τα οποία δεν περιέχουν τεκμηριωμένα στοιχεία όπως διατάγματα, εκθέσεις επιστημόνων κτλ. Επίσης δεν θα δεχτώ posts με περιεχόμενο που σχολιάζει τις πολιτικές μου πεποιθήσεις, διότι δεν σχολιάζω το τι πιστεύω αλλά το τι λένε οι Εισαγγελείς. Αν κάποιος έχει να μου δείξει κάποια έκθεση κάποιου επιστήμονως ας την παραθέσει. Αλλιώς ας σιωπήσει. Αρκετά πια!

ektos apo autin tin apantisi milisa kai gia ta video ntokoumento kai g ena vivlio!!!!!!!!!!gi auta dn exeis n peis tpt!!!!!!dustuxws t logia sou moiazoun me paralirima!!!!!!!!!!kai mou thimizoun tn tropo pou milage o papadopoulos!!!!!!kaneis dn katalavaine ti elege gt elege mpourdouklwmena!!!!!!!!!!kai an dn thes na se xtupame mn milas g eksories gt tha ftasw se simeio na sou euxithw na se estelnan esena!!!!!!!i tha protimouses na sou ekaigan ta @@@ sou me ena tsigaro?tha tn evriskes?????makari na sto ekanan!na deis ti koproskula itan!!!!!!

απλά ανέφερες τον τίτλο ενός βιβλίου, χωρίς να λες τι στοιχεία παρουσιάζει για το πολυτεχνείο. Ποιος το έγραψε; Τι έρευνα έκανε; Όσο για τα βίντεο, δεν είδα κανένα βίντεο, βάλε τουλάχιτον κάποιο link, ή τον τίτλο του. Για να μοπρώ να τα δώ. Ευχήσου μου ότι θέλεις. Δεν σε φοβάμαι. Όσο για τα βασανηστήρια που έκαναν, δεν ξέρω τι σχέση μπορεί να έχουν με τις έρευνες επιστημόνων για τους νεκρούς του πολυτεχνείου.

pws thes na sou milisw me stoixeia otan esy milas astoixeiwta?dwse mou to swsto enausma n ksekinisw!!!!

Την παλεύεις κούκλα μου;;;;;;;;;;;;;;; Σου γράφω για βουλεύματα Εισαγγελέων!!! για εκθέσεις και έρευνες επιστημόνων!!! Δεν είναι στοιχεία αυτά;;;;