Καλώς ήρθες στο forum! Για να συμμετάσχεις στις συζητήσεις πρέπει να εγγραφείς στην πύλη. Γίνε μέλος τώρα!
Ψήφισμα Συγκλήτου [31 Αυγ 2011] & Μετάθεση εξεταστικής |
|
|
Το Πανεπιστήμιο Αιγαίου - Γενικά θέματα |
| Συγγραφέας |
Ψήφισμα Συγκλήτου [31 Αυγ 2011] & Μετάθεση εξεταστικής |
| |
|

sgep
Γκουρού

Feb 06, 2011
1400
|
|
( πού τα είδες τα μεγάλα κείμενα;; )
Το θέμα κυρίως εδώ είναι στο να εστιάζει κανείς "τί ζητά" από τον διπλανό του.
Αν δεν είναι σε θέση ο ίδιος να πράξει κάτι, τότε δεν έχει και δικαίωμα να το απαιτεί από τον άλλο. Συνέπεια νου, πράξης, βούλησης. Κι αυτό "εκπέμπεται" μετά, αυθόρμητα, και θα καλλιεργηθεί ίσως, με υπομονή και επιμονή. Αν το "έδαφος" το επιτρέψει.
Δεν έχουμε όλη την ίδια ηλικία και την ίδια εξουσία. Άλλος ο ρόλος του Κοινοβουλίου και των πολιτικών κομμάτων, άλλος των ακαδημαϊκών και των οργάνων τους (Σύγκλητος), άλλος των φοιτητών και των συλλόγων τους.
Δεν έχουμε όλοι το ίδιο λαμβάνειν από το σύστημα της Δημόσιας Εκπαίδευσης.
Περιμένω από τους ανθρώπους που έχουν τις μεγαλύτερες ευθύνες και τη μέγιστη δυνατή υπευθυνότητα στις ενέργειες. Γιατί, θεωρητικά, έχουν το μεγαλύτερο όφελος από τη συμμετοχή τους σε αυτή τη διαδικασία, της παραγωγής και διεύρυνσης της γνώσης.
Σύμφωνα με αυτό που γράφεις θα έπρεπε όλοι να είμαστε λογοτέχνες για να έχουμε άποψη για ένα βιβλίο. Και τί θα συμβεί στην περίπτωση των νόμων σε μία κοινωνία, που διαμορφώνονται από πολλές ομάδες; Όχι· μπορούμε να έχουμε άποψη, ανάλογα με τη γνώση και τις εμπειρίες μας.
Συνεπώς, ας περιμένουμε να δούμε τί θα πουν σήμερα οι πρυτάνεις, αλλά και οι καθηγητές, για την κατάσταση στην παιδεία.
|
|
|
|
| |
|

inertia
Ανεμοδαρμένος

Dec 14, 2003
5131
|
|
Για να μην μπερδευόμαστε, εξηγώ σε τί εστίασα (και ίσως πλατείασα), κάτι πολύ συγκεκριμένο, και το προέκτεινα:
sgep έγραψε:
(..) Σαφώς και μπορεί να εκφυλιστούν οι διαδικασίες, ήδη το βλέπουμε αυτό στις φοιτητικές εκλογές. Αλλά δεν μπορούμε να το αφήνουμε να περνάει έτσι. (..) |
..με το οποίο συμφωνώ αρκετά, ωστόσο ισχύει -ρεαλιστικά επίσης πως-:
hlias_ts έγραψε:
εγω και παρα πολλοι αλλοι γυριζουμε στην σχολη λιγες μερες πριν γραψουμε(για την εξεταστικη του Σεπτεμβρη) και μετα ξαναφευγουμε με το που τελειωσει η εξεταστικη |
Άρα? Αν κάποιοι θέλουν ή επιθυμούν να βοηθήσουν ώστε να αλλάξει η όποια κατάσταση, τότε δεν θα πρέπει απλώς να λένε "δεν μπορούμε να το αφήνουμε να περνάει έτσι", ούτε να λένε "ελάτε να μην το αφήσουμε να περνάει έτσι", μονάχα.
Και δηλαδή: "περιμένοντας" απλώς ο άλλος να "αλλάξει". Αν δεν θέλει, δεν θα το κάνει. Αν όμως κάποιος θέλει να βοηθήσει θεωρώντας πως αξίζει να αλλάξει, τότε η προσέγγιση πρέπει να είναι λίγο διαφορετική, ίσως.
Συνοπτικά, ο κορμός σκέψης στο προηγούμενο post μου ήταν κάτι τέτοιο:
- μην περιμένεις από τους άλλους να "έρθουν" κοντά σου, προσπάθησε να είσαι εσύ δίπλα τους, πραγματικά (κι όχι ψεύτικα). Σαν φλερτ είναι αυτό, δίνεις και παίρνεις, δεν ζητάς μονάχα. Αλλιώς απλώς "κλείνεσαι" (λογική "κλίκας" ή "σμήνους") περισσότερο απ'ότι εκείνοι και κραυγάζεις τους αντίπερα.
- μην προσμένεις την αλλαγή με λογική "Ok ας βγάλει κάποιος άλλος το φίδι απ'την τρύπα". Αυτό δηλητηριάζει την όλη κατάσταση και διαιωνίζει την ίδια κατάσταση όπου είμαστε τώρα.
- αν θεωρείς παρόλα αυτά πως ο "άλλος" έχει χρέος-καθήκον να το κάνει, αν δεν έχει τη συνείδηση ή δεν βρεθεί σε συνθήκες "φιλικές" για να κάνει την όποια αλλαγή, τότε δεν θα μπορέσει. αν εσύ νιώθεις πως έχεις τις συνθήκες αυτές στο δικό σου πεδίο δράσης, just do whatever it takes, με συνέπεια και ευσυνειδησία. Είναι στη βάση της η λογική της "αυτοδιαχείρισης", του εαυτού μας πρωτίστως, και κατ'επέκταση ίσως, και στο ίδιο το γύρω μας χώρο-περιβάλλον.
..αλλιώς, αντιδράς όπως το παιδάκι παρακάτω :
Ήμουν πάλι λίγο φλύαρος, αλλά θαρρώ πως έγινα πιο σαφής.... 
|
|
|
|
| |
|

sgep
Γκουρού

Feb 06, 2011
1400
|
|
Aν δεν ενδιαφερθούν τώρα, που δεν υπάρχουν κονδύλια ούτε για υποδομές ούτε για διδάσκοντες ούτε για έρευνα, δεν ξέρω αν ποτέ είναι δυνατόν να ενδιαφερθούν για κάτι.
Γενικά στο πανεπιστήμιο Αιγαίου είναι πιο περίεργη η κατάσταση, λόγω και της απόστασης από τα κεντρικές πόλεις. Βλέπεις ένα ιδιότυπο κράμα "παρτακισμού" και "αδιαφορίας" για τα κοινά.
Δε συμμετέχουν στα μαθήματα, δε συμμετέχουν στις ομάδες, δε συμμετέχουν σε ΓΣ (που δεν έχουν καμία σχέση με αυτές σε άλλα πανεπιστήμια).
Αλλά είναι έτοιμοι να επωφεληθούν από κάθε μικροαλλαγή (όπως μία χαριστική εξέταση) που νομίζουν ότι θα τους βοηθήσει να πάρουν το πτυχίο στα χέρια τους νωρίτερα ή να φτιάξουν καλύτερα το βιογραφικό τους (με τυπική συμμετοχή σε σεμινάρια/ημερίδες).
Αυτό δεν ξέρω πώς να το εξηγήσω· την επιθυμία μονίμως να θέλεις να επωφελείσαι από κάτι για το οποίο δε ενδιαφέρεσαι πραγματικά.
Σίγουρα δεν είναι δική μου ευθύνη ή του οποιουδήποτε να υποδεικνύω σε ενήλικα άτομα πώς να συμπεριφέρονται. Αλλά ας μη νομίζουν κάποιοι ότι πάντοτε θα υπάρχουν εύκολες λύσεις ώστε ένας στενός κύκλος ατόμων να βγαίνει πάντα ωφελημένος, ανεξαρτήτως συνθηκών για τους υπόλοιπους.
Αυτό πια έχει τελειώσει για όλους.
Και για να μη μακρυγορούμε: ανοιχτές σχολές θέλουν οι πρυτάνεις. Ναι, σιγά μην αποφάσιζαν διαφορετικά, με 225 καταλήψεις σε μία εβδομάδα. Να δούμε και τους διδάσκοντες, αν θα συμφωνήσουν.
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
Διυλίζετε τον κώνωπα και καταπίνετε την κάμηλο.
Το θέμα δεν είναι αν είναι σωστό να πηγαίνουν οι φοιτητές στις συνελεύσεις ή όχι. Το θέμα είναι:
[1] ότι κανονίστηκαν οι συνελεύσεις σε μια περίοδο που ξέρουμε καλά όλοι ότι οι φοιτητές θα λείπουν, γιατί πολύ απλά ΔΕ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΝΗΣΙΑ, και δε σκοπεύει κανένας να ξοδέψει ένα σωρό λεφτά για να πάει (εκτός αν τους τα πληρώνει η παράταξη).
[2] ότι δεν είναι σωστό να μετατίθεται η εξεταστική των πολλών που έχουν κάνει τον προγραμματισμό τους (όρος-καραμέλα που χρησιμοποιείται ως επιχείρημα ενάντια στο ξεβόλεμα των διαφόρων βολεμένων, που στην προκειμένη περίπτωση όμως είναι δίκαιος) προκειμένου να εξυπηρετηθεί το αίτημα των ΔΣ των συλλόγων (των παρατάξεων δηλαδή) που αποσκοπεί στο [1].
Αν πραγματικά ήθελαν να βρίσκονται οι φοιτητές στη συνέλευση, θα την κανόνιζαν αμέσως μετά την εξεταστική, ή έστω ανάμεσα στην εξεταστική κάποια ώρα που δεν θα δίνει κανείς μάθημα.
Οι εν λόγω συνελεύσεις θα έχουν ως αποκλειστικό θέμα την αντίθεση σε ένα νόμο που περιορίζει την εξουσία των λίγων. Γιατί εμείς οι πολλοί να τους ακολουθήσουμε; Γιατί να διαμαρτυρηθούμε;
|
|
|
|
| |
|

sgep
Γκουρού

Feb 06, 2011
1400
|
|
Η εικόνα που έχω για τους περισσότερους φοιτητές είναι ότι θέλουν κάποιος άλλος να λύνει τα προβλήματά τους, αδιαφορώντας για το ποιος θα είναι αυτός και με τί μέσα.
Αν όμως, μέσα από αυτή τη μετάθεση των ευθυνών, προκύψουν νέα προβλήματα, πάλι γκρινιάζουν μέχρι να βρεθεί κάποιος άλλος προσωρινός και πλάγιος τρόπος βολέματος.
Είναι αυτή λογική νέου ανθρώπου;
Εγώ δε βλέπω καμία αίσθηση δικαίου σε αυτόν τον τρόπο σκέψης.
Και εμένα δε με πληρώνει καμία παράταξη. Και άλλα παιδιά, κάποια από τα οποία έμεναν στις εστίες αλλά ερχόντουσαν μέχρι να αποφοιτήσουν στις ΓΣ.
Ένας νόμος για τα πανεπιστήμια έχει πολύ πιο σημαντικές διατάξεις, εκτός από την αναφορά στο άσυλο και την εκπροσώπηση των φοιτητών. Σε αυτήν την περίπτωση μάλλον εσύ εστιάζεις στο επουσιώδες, δηλαδή στα συμφέροντα των παρατάξεων.
Το πρόβλημα είναι κυρίως οικονομικό: το κράτος δεν μπορεί (ούτε θέλει) πλέον να εγγυηθεί ποσοτικά και ποιοτικά τις παροχές για μία δημόσια εκπαίδευση, σε όλες τις βαθμίδες.
|
|
|
|
| |
|

audrina
Μικρό Μολύβι

Aug 06, 2011
19
Τόπος: Placentia,California
|
|
Πραγματικά όλα αυτά που γράφεται είναι πολύ ωραία, αλλά μήπως θα ήταν καλύτερο να ενημερώσει κάποιος όλους αυτούς που κάνουν τις καταλήψεις ότι αν ο νόμος εκδοθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (10 μέρες μετά την ψήφιση του νόμου-άρα στις 5-9), ο νόμος δεν ΑΛΛΑΖΕΙ, περνάει και όλα ξεκινούν με νέα δεδομένα. Μήπως να δοκιμάζανε αυτές τις αλλαγές, ποιός ξέρει μπορεί να είναι καλές. Επίσης, μήπως θα ήταν καλύτερα να μην παρατραβηχτεί το σκοινί με τις καταλήψεις, γιατί θα υπάρξουν και ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ, οι οποίες μπορεί να δυσαρεστήσουν και μέρος των φοιτητών που προς το παρόν βλέπουν με καλό μάτι τις άλλαγες.
ANDIOS AMIGOS
Υ.Γ: Μήπως ο μόνος "πραγματικός" λόγος που γίνονται οι καταλήψεις είναι η κατάργηση του ασύλου???????????????????
|
|
|
|
| |
|
|
|
sgep έγραψε:
Η εικόνα που έχω για τους περισσότερους φοιτητές είναι ότι θέλουν κάποιος άλλος να λύνει τα προβλήματά τους, αδιαφορώντας για το ποιος θα είναι αυτός και με τί μέσα.
Αν όμως, μέσα από αυτή τη μετάθεση των ευθυνών, προκύψουν νέα προβλήματα, πάλι γκρινιάζουν μέχρι να βρεθεί κάποιος άλλος προσωρινός και πλάγιος τρόπος βολέματος.
Είναι αυτή λογική νέου ανθρώπου;
Εγώ δε βλέπω καμία αίσθηση δικαίου σε αυτόν τον τρόπο σκέψης.
Και εμένα δε με πληρώνει καμία παράταξη. Και άλλα παιδιά, κάποια από τα οποία έμεναν στις εστίες αλλά ερχόντουσαν μέχρι να αποφοιτήσουν στις ΓΣ.
Ένας νόμος για τα πανεπιστήμια έχει πολύ πιο σημαντικές διατάξεις, εκτός από την αναφορά στο άσυλο και την εκπροσώπηση των φοιτητών. Σε αυτήν την περίπτωση μάλλον εσύ εστιάζεις στο επουσιώδες, δηλαδή στα συμφέροντα των παρατάξεων. |
Αυτό είναι απότοκος ενός ιστορικά ισχυρού τρόπου σκέψης που βασίζεται στην εκπροσώπηση. Προσθέστε και λίγο ανθρωπολογικά στοιχεία του Έλληνα, βάλτε και λίγο την αδράνεια του σημερινού νέου αναφορικά με τη συμμετοχή του στα κοινά και voila!
Η Αμεσοδημοκρατία δεν είναι ουτοπία, όσο και να μας έχουν πείσει τόσα χρόνια. Δυστυχώς το οπλοστάσιο του συστήματος κατασκευής συνειδήσεων είναι πολύ δυνατό και προφανώς κερδίζει...προς το παρόν 
|
|
|
|
Σχετικές συζητήσεις - topics
Πρόσφατες συζητήσεις - topics
|
| | |