Επιτροπή καταγραφής προβλημάτων ιδρύματος

   
   

 Το Πανεπιστήμιο Αιγαίου - Γενικά θέματα

 
Συγγραφέας Επιτροπή καταγραφής προβλημάτων ιδρύματος
 
       
Πεμ, 29 Δεκ 2011 6:47 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


sgep
Γκουρού
Γκουρού


Feb 06, 2011
1400


Δε νομίζω ότι το πανεπιστήμιο Αιγαίου τα πηγαίνει και τόσο καλά με το Internet, αν κρίνω από την κατάσταση των σελίδων και των υπηρεσιών του. Ακόμα και τα μέλη ΔΕΠ διαμαρτύρονται για την πλατφόρμα επικοινωνίας και αυτοί είναι μόλις ~211.

Πέρα από αυτό, σε θέματα τυπικής οργάνωσης επίσημου οργανισμού του κράτους πάντα θα χρειάζεσαι μία φυσική παρουσία, σε κάποιο έστω υψηλό επίπεδο. Δε γίνονται όλα διαδικτυακά, πρέπει να υπάρχει στο τέλος και ένα φυσικό πρόσωπο που θα κάνει ενημέρωση, με την προϋπόθεση να υπάρχει πρόσβαση από όλους στις αναγκαίες πληροφορίες.

Το τελευταίο που γράφεις για το διαφορετικό εκλογικό σώμα δεν το πολυκατάλαβα.

Κανονικά (πάλι...), η Γενική Συνέλευση (προπτυχιακών ή μεταπτυχιακών) μπορεί (θα έπρεπε) να ορίζει τους εκπροσώπους στη ΓΣ Τμήματος και στη Σύγκλητο και όχι οι παραταξιακοί μεταξύ τους. Και να γίνονται τακτικές ενημερώσεις και να αναρτώνται τα θέματα της ημερήσιας διάταξης των συνεδριάσεων σε αντίστοιχη σελίδα (όπως τελευταία γίνεται σε άλλα πανεπιστήμια) και και και...

     
 
       
Πεμ, 29 Δεκ 2011 7:38 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


inertia
Ανεμοδαρμένος
Ανεμοδαρμένος


Dec 14, 2003
5072


sgep έγραψε:
Κανονικά (πάλι...), η Γενική Συνέλευση (προπτυχιακών ή μεταπτυχιακών) μπορεί (θα έπρεπε) να ορίζει τους εκπροσώπους στη ΓΣ Τμήματος και στη Σύγκλητο και όχι οι παραταξιακοί μεταξύ τους. Και να γίνονται τακτικές ενημερώσεις και να αναρτώνται τα θέματα της ημερήσιας διάταξης των συνεδριάσεων σε αντίστοιχη σελίδα (όπως τελευταία γίνεται σε άλλα πανεπιστήμια) και και και...

Στο σημείο αυτό θα ήθελα να παρεμβληθώ στη συζήτηση, ως εξής:
Δεν είναι *παντού* το ίδιο πλαίσιο, και υπάρχουν πιθανότητες όπου η Γενική Συνέλευση των φοιτητών να εκλέγουν ξεχωριστά τους εκπροσώπους τους, στη Σύγκλητο και στην Γ.Σ. Τμήματος, βάσει εσωτερικού κανονισμού ή του Καταστατικού του αντίστοιχου φοιτητικού συλλόγου.

Στην περίπτωση αυτή, μπορεί να ευοδωθεί ακόμη και μια δομή που να επιτρέπει απουσία εκπροσώπων (του 9μελούς π.χ. σε περισσότερα τμήματα) και οι αποφάσεις να βγαίνουν απευθείας από την κάθε Γενική Συνέλευση. Αντιστοίχως ο Συγκλητικός Εκπρόσωπος να είναι ένα θεσμισμένο άτομο, που να προκύπτει με απευθείας εκλογή-ψηφοφορία μέσω Γεν. Συνέλευσης όπου και να αναλαμβάνει να μεταφέρει τις αποφάσεις απευθείας στις εκάστοτε συνεδριάσεις της Συγκλήτου.

     
 
       
Πεμ, 29 Δεκ 2011 8:02 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


sgep
Γκουρού
Γκουρού


Feb 06, 2011
1400


inertia έγραψε:
sgep έγραψε:
Κανονικά (πάλι...), η Γενική Συνέλευση (προπτυχιακών ή μεταπτυχιακών) μπορεί (θα έπρεπε) να ορίζει τους εκπροσώπους στη ΓΣ Τμήματος και στη Σύγκλητο και όχι οι παραταξιακοί μεταξύ τους. Και να γίνονται τακτικές ενημερώσεις και να αναρτώνται τα θέματα της ημερήσιας διάταξης των συνεδριάσεων σε αντίστοιχη σελίδα (όπως τελευταία γίνεται σε άλλα πανεπιστήμια) και και και...

Στο σημείο αυτό θα ήθελα να παρεμβληθώ στη συζήτηση, ως εξής:
Δεν είναι *παντού* το ίδιο πλαίσιο, και υπάρχουν πιθανότητες όπου η Γενική Συνέλευση των φοιτητών να εκλέγουν ξεχωριστά τους εκπροσώπους τους, στη Σύγκλητο και στην Γ.Σ. Τμήματος, βάσει εσωτερικού κανονισμού ή του Καταστατικού του αντίστοιχου φοιτητικού συλλόγου.

Στην περίπτωση αυτή, μπορεί να ευοδωθεί ακόμη και μια δομή που να επιτρέπει απουσία εκπροσώπων (του 9μελούς π.χ. σε περισσότερα τμήματα) και οι αποφάσεις να βγαίνουν απευθείας από την κάθε Γενική Συνέλευση. Αντιστοίχως ο Συγκλητικός Εκπρόσωπος να είναι ένα θεσπισμένο άτομο, που να προκύπτει με απευθείας εκλογή-ψηφοφορία μέσω Γεν. Συνέλευσης όπου και να αναλαμβάνει να μεταφέρει τις αποφάσεις απευθείας στις εκάστοτε συνεδριάσεις της Συγκλήτου.

Μα ναι, στα περισσότερα κατασταστικά υπάρχει τέτοια πρόβλεψη - «οι εκπρόσωποι είναι αιρετοί και άμεσα ανακλητοί από τη ΓΣ» ή κάπως έτσι το γράφουν συνήθως. Θα ήταν δυνατόν πριν από κάθε Σύγκλητο ή ΓΣ Τμήματος να ορίζονται εκπρόσωποι από τη γενική συνέλευση του φοιτητικού συλλόγου, ακόμα και για συγκεκριμένα θέματα ξεχωριστά.

Απλώς τελικά κάποιος πρέπει να υπάρχει ως εκπρόσωπος, γιατί έτσι κι αλλιώς δε δίνεται πολύ σημασία στους φοιτητές και ένα γραπτό υπόνημα απλώς θα καταχωρηθεί χωρίς κανείς να δώσει σημασία. Ούτε μπορούμε να εμφανιζόμαστε όλοι στη συνεδρίαση. Αλλά να υπάρχει ενημέρωση και να μην κάνει ο καθένας ό,τι θέλει (ή απολύτως τίποτα, που είναι πιο σύνηθες).

Το θέμα είναι ότι δεν εφαρμόζονται ποτέ οι διατάξεις του καταστατικού που δε βολεύουν τις παρατάξεις και ποτέ δε γίνεται αναθεώρησή του (ούτε μετά από δεκαετία). Αλλά αυτό γίνεται με την ανοχή και την ευθύνη των υπολοίπων, των φοιτητών που έχουν εγκαταλείψει κάθε συλλογική διαδικασία. Αν δεν ενδιαφέρεσαι για κάτι, το χάνεις, αφού πάντοτε θα βρεθούν "πρόθυμοι" να αναλάβουν τα "διοικητικά".

     
 
       
Πεμ, 29 Δεκ 2011 9:21 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


inertia
Ανεμοδαρμένος
Ανεμοδαρμένος


Dec 14, 2003
5072


sgep έγραψε:
Αλλά αυτό γίνεται με την ανοχή και την ευθύνη των υπολοίπων, των φοιτητών που έχουν εγκαταλείψει κάθε συλλογική διαδικασία.
Δεν ισχύει παντού-πάντα αυτό, οπότε ας μην τα βλέπουμε όλα μαύρα και πεσσιμιστικά.

sgep έγραψε:
Αν δεν ενδιαφέρεσαι για κάτι, το χάνεις, αφού πάντοτε θα βρεθούν "πρόθυμοι" να αναλάβουν τα "διοικητικά".
Θα συμφωνήσω πολύ. Αν αφήνεις άλλους να κάνουν κάτι "στο όνομά σου", πολύ εύκολα μπορεί να υπάρξει εύφορο έδαφος για καταχρήσεις ή αλλοιώσεις της πραγματικής ουσίας της συμμετοχής.
Δεν είναι τυχαίο που πολλά πράγματα-καταστάσεις είναι άθλια μες στην καθημερινότητά μας, κοντινή η ευρύτερη. Food for thought.

     
 
       
Παρ, 30 Δεκ 2011 1:11 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


sgep
Γκουρού
Γκουρού


Feb 06, 2011
1400


Τα γράφω όπως τα βλέπω τα τελευταία χρόνια.
Σε ποιο τμήμα του πανεπιστημίου Αιγαίου δεν παρατηρείται αυτή η αποστροφή από τις συλλογικές διαδικασίες;

Όταν ήμουν πρώτο έτος μόνο σε 3 τμήματα του πανεπιστημίου δεν επικρατούσαν οι παρατάξεις που δραστηριοποιούνται πανελλαδικά.

Και αυτό παρά τα διάφορα τραγελαφικά που ακούγαμε σχετικά με τις πρακτικές τους, για παράδειγμα την κατάχρηση χρημάτων για την Πολιτιστική Εβδομάδα (Ρόδο και Μυτιλήνη) και περίεργες συμπεριφορές εκπροσώπων στη Σύγκλητο.

Τώρα πρέπει να είναι μόλις ένα τμήμα (το πιο απομονωμένο), τη στιγμή μάλιστα που τα προβλήματα πολλαπλασιάζονται, υποθέτω σε όλα τα νησιά.

Αν αυτό δε δείχνει παραίτηση από τη μεριά των πολλών φοιτητών, τί δείχνει;

Ο καθένας για την πάρτη του φαίνεται να είναι η φιλοσοφία, να πάρω "ένα χαρτί" όσο πιο γρήγορα γίνεται (και ως γνωστόν ο σκοπός αγιάζει τα μέσα...) και να περάσω καλά σε αυτό το μέρος που "μας έχουν πετάξει".

Δεν είναι τόσο άσχημο, αλλά μακροπρόθεσμα δε σε πάει και πολύ μακριά.

Το θέμα είναι ότι αυτά δε θα λυθούν με διάφορες επιτροπές.

Όσα email και να στείλω εγώ ή όποιος άλλος μεμονωμένος φοιτητής κάποια πράγματα είναι θεσμικά. Όταν πηγαίνουν εκπρόσωποι στη ΓΣ Τμήματος και δεν έχουν τίποτα να πουν για οτιδήποτε (πιθανότατα διότι δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον για τη σχολή) καταλαβαίνεις ότι το πράγμα δε διορθώνεται παρά μόνο αν ξυπνήσουν οι υπόλοιποι με αυτή την κοροϊδία.

Μιλάνε για κομματόσκυλα αλλά όλοι στα πάρτυ τους τρέχουν και όλοι ψηφίζουν τον γνωστό τους που χώρεσε στα ψηφοδέλτια επειδή είναι "εντάξει παιδί". Και το αποτέλεσμα είναι το μόνο με το οποίο ασχολούνται τα μέλη των ΔΣ είναι η διοργάνωση του επόμενου πάρτυ.
Και ας μη περιμένουμε ιδιαίτερο ενδιαφέρον από καθηγητές ή διοίκηση, γιατί και αυτές οι πλευρές έχουν τη δική τους (παράλογη πολλές φορές) οπτική.

     
 
       
Παρ, 30 Δεκ 2011 1:23 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


e3iswsi
Γκουρού
Γκουρού


May 07, 2009
1671
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών


Οι παρατάξεις διώχνουν τον κόσμο με τη συμπεριφορά τους, ώστε να μπορούν ανενόχλητοι να περάσουν τα δικά τους.
Μετά ο φοιτητής είναι αναγκασμένος είτε να ανεχθεί να τους τρώει στη μάπα σε κάθε πολύωρη συνέλευση κάθε μερικές μέρες [να μην αναφέρω το τσιγάρο], είτε να ανεχθεί να παίρνουν αποφάσεις χωρίς αυτόν. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να τους ανεχθεί για κάτι.

Κανονικά θα πρέπει όταν μία συνέλευση δεν έχει απαρτία, να μην μπορεί να πάρει αποφάσεις, ποτέ!
Μόνο έτσι θα υπάρξει σεβασμός.

     
 
       
Παρ, 30 Δεκ 2011 1:56 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


sgep
Γκουρού
Γκουρού


Feb 06, 2011
1400


Κανονικά θα πρέπει όταν μία συνέλευση δεν έχει απαρτία, να μην μπορεί να πάρει αποφάσεις, ποτέ!
Μόνο έτσι θα υπάρξει σεβασμός.
    Μόνο έτσι θα υπάρχει απόλυτη απαξίωση.
    Να εξηγήσω, γιατί οι δικές μου εμπειρίες είναι διαφορετικές.

    Πρώτον, καμία συνέλευση δεν έχει κρατήσει πάνω από 2-3 ώρες, το συνηθισμένο είναι 1 ώρα. Δεύτερον, το κάπνισμα δεν αποτελεί πρόβλημα, συνήθως ανοίγουν παράθυρα ή βγαίνουν έξω για να καπνίσουν.

    Τέλος, το θέμα της απαρτίας αποτελεί πρόβλημα ακριβώς επειδή λειτουργεί με στρεβλό τρόπο: δεν είναι δυνατόν να ζητούν αριθμό μεγαλύτερο από τον αριθμό τον ψηφισάντων για να παρθεί μία απλή απόφαση.

    Τους ψήφισαν πχ. 90 άτομα και ζητούν 150 μέλη παρόντα για απαρτία!
    Δηλαδή, το ΔΣ από πού αντλεί τη νομιμοποίηση του;
    Τη στιγμή που γνωρίζουν ότι λόγω του απομακρυσμένου τόπου σπουδών οι εγγεγραμμένοι θα είναι πάντοτε σημαντικά περισσότεροι από όσους βρίσκονται στα νησιά και είναι οι ουσιαστικά "ενεργοί φοιτητές".

    Ακόμαι κι έτσι, ο κόσμος βαριέται και απομακρύνεται από τις ΓΣ επειδή βλέπει το σύλλογο ανενεργό και επειδή το πρώτο πράγμα που τονίζουν οι παραταξιακοί είναι ότι δεν μπορεί να ληφθεί καμία απόφαση. Το πρώτο μήνυμα δηλαδή είναι ότι όσοι και να μαζευτείτε δεν πρόκειται να γίνει κάτι.

    Σε ένα τμήμα φέτος δεν έκαναν ούτε μία τυπική ενημέρωση στους πρωτοετείς. Από τα 9 μέλη του ΔΣ δύο άτομα (της ίδιας παράταξης) δεν έχουν εμφανιστεί ποτέ, άλλοι δύο μάλλον δεν είναι τόσο διαθέσιμοι (της ίδιας παράταξης).

    Το μόνο που συζητούν στα κοινά ΔΣ είναι το επόμενο πάρτυ του φοιτητικού συλλόγου. Και έχουν δίκιο, γιατί έγινε πανικός στο τελευταίο.

    Άρα μάλλον οι υπόλοιποι φοιτητές ούτε νοιάζονται τί γίνεται με το τμήμα τους ή τo πανεπιστήμιο αλλά παθητικά περιμένουν την εξεταστική για "να περάσουν κανένα μάθημα". Μέχρι και "λευκό πλαίσιο" (που παραμένει λευκό) ψήφισαν προκειμένου απλώς να γίνει η εξεταστική.


     
 
       
Παρ, 30 Δεκ 2011 2:23 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


e3iswsi
Γκουρού
Γκουρού


May 07, 2009
1671
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών


Το πιο σημαντικό είναι να παρθεί μια απόφαση από όσους να 'ναι, απλά για να υπάρχει μια απόφαση, ή μια απόφαση που να εκφράζει την πλειοψηφία;
Τι αξία μπορεί έχει μια απόφαση συλλόγου αν αφορά μόνο 20 άτομα; Όταν είναι μειοψηφία δε θα πρέπει να έχει νομιμοποίηση να λέγεται "απόφαση του χ συλλόγου". Να λέγεται απόφαση ημών των 20 κάτωθι υπογεγραμμένων.
Καλό είναι να θέλουν όλοι να συμμετέχουν, αλλά χρειάζεται σεβασμός.

Το κάπνισμα αποτελεί ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα. Μπορεί εσένα να μη σε πειράζει, αλλά άλλους μας πειράζει πολύ! Άλλους τους πειράζουν οι ανατριχιαστικοί ήχοι. Και από το παράθυρο δε φεύγει ούτε το 10% του καπνού. Επαναστάτες του καναπέ που αρνούνται τους νόμους που δεν τους αρέσουν και καταπατούν τα δικαιώματα των άλλων.

     
 
       
Παρ, 30 Δεκ 2011 3:12 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


sgep
Γκουρού
Γκουρού


Feb 06, 2011
1400


Το πιο σημαντικό είναι να παρθεί μια απόφαση από όσους να 'ναι, απλά για να υπάρχει μια απόφαση, ή μια απόφαση που να εκφράζει την πλειοψηφία;
Τι αξία μπορεί έχει μια απόφαση συλλόγου αν αφορά μόνο 20 άτομα; Όταν είναι μειοψηφία δε θα πρέπει να έχει νομιμοποίηση να λέγεται "απόφαση του χ συλλόγου". Να λέγεται απόφαση ημών των 20 κάτωθι υπογεγραμμένων.
Καλό είναι να θέλουν όλοι να συμμετέχουν, αλλά χρειάζεται σεβασμός
.
    Ο σεβασμός προϋποθέτει ότι βάζουμε το συλλογικό συμφέρον πάνω από τα διάφορα ατομικά, είτε πρόκειται για πολιτικές απόψεις είτε για προσωπικές επιδιώξεις (πχ. ένα πτυχίο). Συγγνώμη που στο λέω, αλλά δε δείχνεις για άτομο που ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για τις κοινές διαδικασίες και τη βελτίωση αυτών όταν δε διαμαρτύρεσαι για εξόφθαλμους παραλογισμούς στα καταστατικά των φοιτητικών συλλόγων και προτιμάς να μη γίνονται καθόλου συνελεύσεις! Έχεις μπει στον κόπο να κάνεις κάτι για όλα αυτά ή απλώς απέχεις;

    Το σημαντικό, επαναλαμβάνω, είναι η όποια κίνηση να γίνεται με βάση το ρεαλιστικό ανθρώπινο δυναμικό της κάθε σχολής.

    Πώς εξηγείς όμως το γεγονός ότι διάφοροι θιασωτές των "ανοιχτών σχολών" (καθηγητές και φοιτητές) αναφέρονται σε "εκατοντάδες εγγεγραμμένους φοιτητές" όταν γνωρίζουν ότι το δυναμικό των περισσοτέρων τμημάτων στο πανεπιστήμιο Αιγαίου δεν ξεπερνά τα 40-50 άτομα ανά έτος (ίσως και λιγότερα για κάποια τμήματα), γεγονός που αποδεικνύεται εύκολα από τον αριθμό των πτυχίων που απονέμονται κάθε χρόνο;

    Τελικά, σε τί είδους σύλλογο θέλουμε να συμμετέχουμε;

    Άβουλοι ενοικιαστές διαμερισμάτων και πελάτες καταστημάτων που τροφοδοτούν την τοπική κοινωνία, χωρίς κανένα ενδιαφέρον για το περιβάλλον σπουδών τους; Κανένα ενδιαφέρον για τη γενικότερη κοινωνική κατάσταση, μόνο για το πού θα βγουν για καφέ; Μόνο να πάρουν όπως-όπως "ένα χαρτί" αφού τους έτυχε να σπουδάζουν κάτι που δε τους πολυενδιαφέρει, σε μέρη που δεν τους πολυαρέσουν, χωρίς να αντιδρούν ούτε για τα προφανή προβλήματα (πχ. μετακίνηση στη πόλη που σπουδάζουν, κατάσταση εστιών και εργαστηρίων και αιθουσών διδασκαλίας, επαρκές εκπαιδευτικό προσωπικό κτλ.);

    Πώς θα ξεκινήσουμε να ψάχνουμε λύση για αυτά τα προβλήματα αν βαριόμαστε έστω να τα συζητήσουμε όλοι για 2 ώρες μία φορά το μήνα;
    Δε λέω να γίνουμε όλοι κοινωνικοί ακτιβιστές, αλλά και αυτή η νοοτροπία, ειδικά από νέους ανθρώπους, καταντάει άρρωστη. Χρειάζεται ένα μέτρο σε όλα, και η ιδιώτευση δεν αποτελεί εξαίρεση,

    Όλοι βολεύονται με αυτή την κατάσταση αδράνειας, για αυτό και την καλλιεργούν.

    Για να φέρω ένα πρόσφατο παράδειγμα, όταν ένα πανεπιστήμιο έχει ελλειμματικό προϋπολογισμό κάπως δε με πείθει για την ειλικρίνειά της μία ανακοίνωση που θεωρεί το κύριο πρόβλημα για τα οικονομικά προβλήματα τις 2 ή 3 εβδομάδες κατάληψης (συγκριτικά και διαχρονικά αρκετά λιγότερες από άλλα ιδρύματα, δεν είμαστε και στην πρωτοπορία των αντιδράσεων, σε κανένα επίπεδο).


Το κάπνισμα αποτελεί ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα. Μπορεί εσένα να μη σε πειράζει, αλλά άλλους μας πειράζει πολύ! Άλλους τους πειράζουν οι ανατριχιαστικοί ήχοι. Και από το παράθυρο δε φεύγει ούτε το 10% του καπνού. Επαναστάτες του καναπέ που αρνούνται τους νόμους που δεν τους αρέσουν και καταπατούν τα δικαιώματα των άλλων.
    Αυτό που σου εξηγώ είναι ότι ούτε το κάπνισμα ούτε η διάρκεια ούτε οι συνθήκες διεξαγωγής των γενικών συνελεύσεων αποτελούν πρόβλημα στη δική μας σχολή αλλά και πάλι οι περισσότεροι φοιτητές (εκείνοι που δεν έχουν πατήσει ποτέ σε κάποια συνέλευση) τα αναδεικνύουν ως τέτοια. Και μάλιστα φροντίζουν να δίνουν και τις αντίστοιχες "συμβουλές" στους νεώτερους, "να τις αποφεύγουν". Rolling Eyes

    Και αυτό φυσικά συμφέρει τους παραταξιακούς, αυτό είναι το κύριο πρόβλημα. Διότι όλοι ψάχνουν μία δικαιολογία για την αδιαφορία.

Στο θέμα μας, σχετικά με αυτή την επιτροπή για τα προβλήματα.
Το ιδανικό θα ήταν να είχαμε ενεργούς ΦΣ για να εκφράζονται όσο το δυνατόν περισσότερες απόψεις.

Ανεξάρτητα από αυτό, όμως, και δεδομένης της υπάρχουσας κατάστασης:

Είναι πρόθυμοι κάποιοι φοιτητές, κατά προτίμηση από διάφορες σχολές και ανεξάρτητα μεταξύ τους, να κάνουν μία όσο γίνεται πιο αντικειμενική καταγραφή από φοιτητές των προβλημάτων στα νησιά τους και να την προωθήσουν στους "πιο πάνω";

Ή πάλι μόνο στα λόγια θα μείνουμε;

Σημειωτέον, προσωπικά έχω κάνει αντίστοιχες ενέργειες σε επίπεδο τμήματος και υπάρχει πιθανότητα (σχετικής) επιτυχίας. Οπότε σκεφτείτε το, όσοι (αν) ενδιαφέρεστε.

     
 
       
Δευ, 02 Ιαν 2012 11:02 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


e3iswsi
Γκουρού
Γκουρού


May 07, 2009
1671
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών


Πρώτα πρώτα να διευκρινήσω ότι δεν έχουμε κάποια κόντρα εδώ. Απλώς συζητάμε.

sgep έγραψε:
Ο σεβασμός προϋποθέτει ότι βάζουμε το συλλογικό συμφέρον πάνω από τα διάφορα ατομικά, είτε πρόκειται για πολιτικές απόψεις είτε για προσωπικές επιδιώξεις (πχ. ένα πτυχίο).

Εξαρτάται πώς ορίζει κανείς το συλλογικό συμφέρον. Για μένα, το συλλογικό συμφέρον εξυπηρετείται όταν καμία μειοψηφία δεν μπορεί να επιβάλλει στην πλειοψηφία πως θα λειτουργήσει.
Για αυτόν ακριβώς το λόγο και λέω ότι για να μπορεί μία συνέλευση να αποφασίσει για το σύνολο των φοιτητών, θα πρέπει απαραιτήτως η απόφαση αυτή να παρθεί από την πλειοψηφία. Αλλιώς δεν μπορεί να λέγεται απόφαση του συλλόγου. Πόσο πιο απλά να το εξηγήσω;

sgep έγραψε:
Συγγνώμη που στο λέω, αλλά δε δείχνεις για άτομο που ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για τις κοινές διαδικασίες και τη βελτίωση αυτών όταν δε διαμαρτύρεσαι για εξόφθαλμους παραλογισμούς στα καταστατικά των φοιτητικών συλλόγων και προτιμάς να μη γίνονται καθόλου συνελεύσεις! Έχεις μπει στον κόπο να κάνεις κάτι για όλα αυτά ή απλώς απέχεις;

Φυσικά και ενδιαφέρομαι. Αυτή τη στιγμή κάνω μια πρόταση για βελτίωση.
Και για τα εξόφθαλμα διαμαρτύρομαι αλλά όχι σε αυτό το τόπικ. (όχι βρήκαμε παπά να θάψουμε 5-6)

Φυσικά και θέλω να γίνονται συνελεύσεις. Αλλά να είναι ανθρώπινες συνελεύσεις. Όπου τα κομματόσκυλα δε θα γαυγίζουν, τα ζώα δε θα καπνίζουν, και οι παρατάξεις δε θα έχουν συμφέρον να διώχνουν τους φοιτητές για να περάσουν τις δικές τους αποφάσεις, γιατί αν φύγουν οι φοιτητές, η συνέλευση δε θα έχει πια εξουσία.
Από την πρώτη πρώτη συνέλευση, αλλά και σε επόμενες, δοκίμασα αρκετές φορές να συμμετέχω, αλλά σύντομα κατέληξα να τις παρακολουθώ από την πόρτα, ύστερα από το μπαλκόνι και πιο ύστερα από έξω από το κτήριο. Γιατί αν καθόμουν μέσα στην τσιγαρίλα, θα κατέληγα στο νοσοκομείο με αναπνευστικά προβλήματα.


Να διευκρινήσω και κάτι άλλο για να μην υπάρχει παρανόηση: Το πτυχίο δεν είναι, έτσι απλά, μια προσωπική επιδίωξη. Κάθε ένας που επιλέγει στη ζωή του να γίνει φοιτητής, εξ' ορισμού ο στόχος του είναι το πτυχίο. Όλα τα υπόλοιπα, πολύ καλά είναι, είναι παράλληλες ασχολίες, εντελώς ανεξάρτητες από το στόχο του πτυχίου.
Είναι αστείο να λέμε ότι είναι ποτέ δυνατόν, ο στόχος του πτυχίου να σταθεί εμπόδιο στο κοινό συμφέρον. Εξ' ίσου αστείο με το να λέμε ότι στο σχολείο, οι μαθητές θα πρέπει να βάζουν το κοινό συμφέρον πάνω από την προσωπική επιδίωξη του να περάσουν την τάξη. Δε λέγεται αυτό το πράγμα γιατί είναι σουρεαλιστικό.

     
   
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες (ώρα Ελλάδας)



 
Μετάβαση στη:  
 

Σχετικές συζητήσεις - topics

Θεματική Ενότητα Πληροφορίες Δημοσιεύθηκε
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Αναφορά προβλημάτων (γενικά)

από diti
Συζήτηση: [ΛΕΣΒΟΣ] «Lofos Radio» (ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ) Απαντήσεις: 3

Παρ, 14 Ιούν 2013 4:00 am Τελευταίο Μήνυμα
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Traineeships Office - Πρακτική Άσκηση...

από sgep
Συζήτηση: Ημερίδες - Συνέδρια - Ακαδημαϊκές Εκδηλώσεις Απαντήσεις: 0

Πεμ, 24 Ιαν 2013 1:20 pm Τελευταίο Μήνυμα


Πρόσφατες συζητήσεις - topics