Καλώς ήρθες στο forum! Για να συμμετάσχεις στις συζητήσεις πρέπει να εγγραφείς στην πύλη. Γίνε μέλος τώρα!
|
Κοινωνικά θέματα, Πολιτική, Επικαιρότητα |
| Συγγραφέας |
Ρωσία-ΗΠΑ |
| |
|

inertia
Ανεμοδαρμένος

Dec 14, 2003
5131
|
|
ΠΡΟΣΟΧΗ: ΛΟΓΩ ΤΕΧΝΙΚΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ (ΒΙΑΙΗ/ΑΠΟΤΟΜΗ ΔΙΑΚΟΠΗ ΡΕΥΜΑΤΟΣ) ΕΙΧΑΜΕ ΤΕΧΝΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΔΙΚΤΥΑΚΟΥ ΤΟΠΟΥ.
ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΔΙΑΚΟΠΗΣ ΣΗΜΕΙΩΘΗΚΑΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΣ ΣΕ ΑΡΧΕΙΑ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΔΥΣΚΟΛΟ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΥΠΑΡΧΟΝΤΩΝ BACKUPS ΝΑ ΑΝΑΚΤΗΘΕΙ ΠΛΗΡΩΣ ΤΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΤΟΥ ΠΑΡΟΝΤΟΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑΤΟΣ (POST id #13191). Φαίνεται να υπάρχουν 'corrupted data records' και μερικές φράσεις από άλλο post-δημοσίευμα που "μπλέχθηκαν" μαζί...
Παρακαλούμε με "μπούσουλα" αυτό, επανασυνάξτε το αρχικό μήνυμα, προκειμένου να συνεχιστεί ομαλά η συζήτηση!
Ζητούμε την κατανόησή σας! Εκ μέρους της Ομάδας Ανάπτυξης
slide έγραψε:
Καλά, αυτό το πράγμα με τις παραπομπές δεν το ξαναπερνάω.
Ίσως προτείνω σε επόμενο post μερικά κείμενα, θα δω.
Επιπλέον, δεν είναι απαραίτητο να σπουδάζεις Γεωγραφία για να κατανοείς κάποιες βασικές ιστορικές συνθήκες.
Παράθεση:
Οι εθνικισμοί και οι μεγαλοϊδεατισμοί βασικά έχουν στόχο να φτάσουν τα όρια του κράτους μέχρι τα όρια του έθνους ή να συμπεριλάβουν περιοχές που μέχρι πρόσφατα ήταν δικές τους. |
Όχι.
Εθνικισμός, έχει αποδειχτεί, ιστορικά, πως είναι περισσότερο [i:264a829c58]ένα σύμπλεγμα ιδέων για την ιστορική εξέλιξη ενός έθνους[/i:264a829c58] παρά ένα στοιχείο που βασίζεται σε κάποια μεταβολή των εδαφικών ή άλλων χαρακτηριστικών.
Δεν είναι ένα χαρακτηριστικό που περιορίζεται μόνο στις "αλυτρωτικές" "ψυχώσεις", τις οποίες περιγράφεις εσύ, περιλαμβάνει κι άλλα στοιχεία.
Είναι, κυρίως, μία συλλογική ιδέα για μία ιστορική πορεία· δεν περιορίζεται σε κτήσεις περιοχών και ενσωμάτωση πληθυσμών.
Παράθεση:
Η Γαλλία αυτό το είχε επιτύχει προ πολλού και άρα δεν είχε ποτέ τέτοιες ανησυχίες.
Η Βρετανία είναι νησί άρα έχει καθορισμένα όρια.
Το ίδιο και η Ισπανία γιατί έχει τα Πυρηναία ως φυσικό όριο. |
Η Γαλλία, το Ηνωμένο Βασίλειο και η Ισπανία, δηλαδή, δεν έχουν εθνικιστικό παρελθόν επειδή έχουν φυσικά σύνορα?
Ok, ό,τι θέλεις, το προσπερνάω αυτό.
Παράθεση:
Οι ΗΠΑ είναι ένα κράτος χωρίς ιστορία και πρώην αποικία και άρα επίσης δεν ενδιαφέρεται για τέτοια πράγματα.
Γι' αυτούς μονάχα ο οικονομικός έλεγχος έχει σημασία. |
Το ίδιο και η Ρωσία - από την εποχή των τσάρων, συνεχίζοντας σε αυτήν του υπαρκτού σοσιαλισμού και φτάνοντας μέχρι τη σύγχρονη.
Για τη Ρωσία - ως έθνος-κράτος - είναι κρίσιμος ο έλεγχος της ανατολικής Μεσογείου και διαχρονικά επιδιώκει να κυριαρχεί στον χώρο αυτόν.
Ο πανσλαβισμός είναι απλώς το "όχημα" που χρησιμοποιεί το ρωσικό "επίσημο κράτος" (με όποιο πολίτευμα κι αν αυτό διοικείται) ώστε να δηλώσει εύσχημα πως επιθυμεί ανάμειξη στην πολιτική των κρατών της περιοχής αυτής.
Είναι θέμα κρατικής προπαγάνδας προς τους λαούς της περιοχής η παρουσίαση των πολιτικών αυτών με αυτόν τον "ωραίο και ηρωϊκό" τρόπο.
Το αν αυτή την ανάμειξη κάποιοι τη θεωρούν "ιερό χρέος" προς τους "ομοεθνείς" τους, όπως διάφοροι άλλοι εθνικιστές, δε σημαίνει πως είναι σωστό να αναλυθούν με το ίδιο σκεπτικό.
Παράθεση:
Στην ανατολική Ευρώπη όμως τα πράγματα ήταν κάπως διαφορετικά.
Οι λαοί ζούσαν ανακατεμένοι σε πολυεθνικές αυτοκρατορίες:
Τη γερμανική, την αυστροουγγρική, τη ρωσική και την οθωμανική.
Οι 4 αυτοί λαοί, μετά την πτώση των αυτοκρατοριών τους, ανέπτυξαν έναν εθνικισμό ο οποίος ήθελε πίσω τα χαμένα εδάφη.
Οι λαοί των Βαλκανίων αντίστοιχα, έπρεπε να πολεμήσουν για να κερδίσουν μόνοι τους τα εδάφη τους, πριν από τους άλλους. Είχαν λοιπόν να συγκρουστούν όχι μόνο με την αυτοκρατορία αλλά και μεταξύ τους επειδή αρκετές περιοχές ήταν πολυεθνικές και τις θέλανε όλοι. |
Πολύ ωραία όλα αυτά, μόνο που δε φαίνονται να συνδέονται ούτε με το θέμα ούτε με ό,τι έγραφες στα προηγούμενα.
Μιλούσαμε για τη Ρωσία ως έθνος και ξαφνικά π+s ƒ;<όˆ3 4e57ac243e Bασικά, δεν είναι πολλές (δεν καταλαβαίνω αν το κατάλαβες ή αν προσπαθείς να κάνεις πλάκα) - μία είναι.
Επιπλέον, νομίζω πως είναι προφανές πως το σχόλιο για την ƒ; ερνάς πάλ Y ƒ?Angelina (όπως και όλο το topic, υποθέτω) είναι για "χαβαλέ"e ƒ?tι στη σύγκριση ανατολικής Ευρώπης / Βαλκανίων.
Και το πώς εντάσσεις τη Γερμανία στην πρώτη κατηγορία με τόση αποκλειστικότητα είναι κάτι που δεν καταλαβαίνω.
Ιστορικά οι Γερμανοι συνδέονται περισσότερο με τη δυτική Ευρώπη· η ανατολική Ευρώπη ήταν, σύμφωνα με "το συλλογικό πνεύμα", πάντοτε ένας χώρος προς κατάκτηση.
Πάντοτε - από την εποχή αυτού, δηλαδή, μέχρι την εποχή αυτών.
Τέλοσπαντων, αυτό που προσπαθώ να εξηγήσω είναι πως [b]η Ρωσία έχει τέτοιο "ειδικό βάρος" ως χώρα ώστε να επιτρέπει -θα έλεγα, να επιβά _ - no need for anyone to remember his uptight upbringing.
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
Παρακολουθώ ανελλιπώς το topic από τότε που το ξεκίνησα και δυστυχώς παρατηρώ πως η ροή της συζήτησης σταμάτησε απότομα.
Δυστυχώς οι τεχνικές δυσκολίες θα υπάρχουν πάντα ως φαίνεται...
Παρακαλώ να συνεχίσετε τη συζήτηση, να είστε σίγουροι πως σας διαβάζουν αρκετοί και περιμένουν εναγωνίως το επόμενό σας post.
Eυχαριστώ και προσβλέπω σε μια ανανέωση αυτής της συζήτησης
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
περιμένουμε το slide να ρίξει τα ζάρια γιατί είναι η σειρά του να παίξει.
slide βγες στη σκηνή να παίξεις γιατί το κοινό ζητάει τα λεφτά του πίσω!
|
|
|
|
Πρόσφατες συζητήσεις - topics
|
| | |