Καλώς ήρθες στο forum! Για να συμμετάσχεις στις συζητήσεις πρέπει να εγγραφείς στην πύλη. Γίνε μέλος τώρα!
|
Κοινωνικά θέματα, Πολιτική, Επικαιρότητα |
| Συγγραφέας |
Μακεδονία και Σκόπια |
| |
|

melaki
Έμπειρος

Aug 24, 2008
289
Τόπος: corfu
|
|
Δεν μπορείς δηλαδή να σεβαστείς όλους τους υπόλοιπους που δεν δέχονται τέτοιες "κρύες" πλάκες??
|
|
|
|
| |
|
|
|
Ρε παλίκαρε τί πλάκα να πούμε ;;;;;
Με αυτά τα θέματα δεν παίζουν .....
Εκεί πατάνε επεκτατιστές.
Σε αυτές τις "κρύες" πλάκες που λέει και το melaki και έτσι δημιουργούνται τέτοια προβλήματα.
Α και κάτι ακόμα όταν αναφερόμαστε στην Μακεδονία, εννοούμε όλη την περιοχή ή μόνο την Ελληνική Μακεδονία,
γιατί από όσο έχω ακούσει είναι όπως και με τον Νομό Θράκης, που είναι η Δυτική Ελληνική και η Ανατολική Τούρκικη ,
δηλαδή η νότια Μακεδονία ανήκει σε εμάς και η βόρεια Μακεδονία στα Σκόπια ή ΠΓΔΜ.
|
|
|
|
| |
|

inertia
Ανεμοδαρμένος

Dec 14, 2003
5131
|
|
...ρίχνω ένα άρθρο στα υπόψιν, αν και γίνεται πάλι flame το θέμα... τουλάχιστον να'χουμε ερεθίσματα-λαβές για συζήτηση, ίσως λίγο καλύτερα, από το να διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλον...
Παράθεση:
ΟΥΑΣΙΓΚΤΟΝ
Πρόθυμη να αναθεωρήσει τη στάση της στο Σκοπιανό εμφανίζεται η αμερικανική κυβέρνηση, προκειμένου να διευκολύνει μια λύση στο ζήτημα της ονομασίας. Οπως πληροφορείται «Το Βήμα», ο κ. Μπαράκ Ομπάμα αλλά και η κυρία Χίλαρι Κλίντον προτείνουν στον κ. Γ. Παπανδρέου , εφόσον ανταποκριθεί θετικά, να ανακοινώσουν οι ΗΠΑ στο Συμβούλιο Ασφαλείας ότι στο εξής αναγνωρίζουν την πΓΔΜ ως Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας, με την αιτιολογία ότι ομιλεί τη βορειο-μακεδονική γλώσσα. Τη πρόταση διατύπωσε στον έλληνα πρωθυπουργό η αμερικανή υπουργός Εξωτερικών κι επανέλαβε χθες ο αμερικανός πρόεδρος, αλλά σύμφωνα με αμερικανικές πηγές ο κ. Παπανδρέου επιφυλάχθηκε να απαντήσει, αφού σταθμίσει όλα τα δεδομένα.
Οπως επισημαίνουν οι ίδιες πηγές οι Ηνωμένες Πολιτείες ενδιαφέρονται ζωηρά «να ολοκληρωθεί η διεύρυνση του ΝΑΤΟ στη ΝΑ Ευρώπη» αλλά αντιλαμβάνονται ότι αυτό είναι αδύνατο αν δεν λυθεί το πρόβλημα του ονόματος της πΓΔΜ. Γι΄ αυτό και αλλάζουν στάση «ικανοποιώντας το βασικό ελληνικό αίτημα».
Η Ουάσιγκτον επείγεται, λέγουν αμερικανικές πηγές, να ενταχθούν τα δυτικά Βαλκάνια στο ΝΑΤΟ επειδή η «νέα αμυντική στρατηγική» των ΗΠΑ μεταφέρει το σύστημα αντιπυραυλικής άμυνας στη ΝΑ Ευρώπη και στην Ανατολική Μεσόγειο από την Πολωνία, την Τσεχία και τη Βαλτική, όπου αρχικά προοριζόταν να εγκατασταθεί. Σημειώνεται ότι τρεις χώρες της περιοχής έχουν απαντήσει θετικά σε σχετικές βολιδοσκοπήσεις της Ουάσιγκτον- η Ρουμανία, η Βουλγαρία και η Τουρκία, η τελευταία υπό την προϋπόθεση ότι το «σύστημα» θα είναι σε πλωτά μέσα τα οποία, βεβαίως «θα μπορούν να κινούνται όχι μόνο ανατολικά της Κύπρου αλλά και στο Αιγαίο».
Το Κυπριακό και το ζήτημα της ελεύθερης πρόσβασης των αμερικανικών υπηρεσιών ασφαλείας στην «τράπεζα» των ευρωπαϊκών δεδομένων ήταν τα άλλα δύο θέματα τα οποία συζήτησαν οι Ομπάμα και Χίλαρι Κλίντον με τον κ. Παπανδρέου. Οι ΗΠΑ υποστηρίζουν τις συνομιλίες Χριστόφια- Ταλάτ και ζητούν από την Ελλάδα να παρέμβει όσο της είναι δυνατόν στον πρόεδρο της Κύπρου ώστε «να υπάρξει θετική κατάληξη» των συνομιλιών, αναγνωρίζοντας ταυτόχρονα ότι ούτε η Αθήνα ούτε ο κ. Δ. Χριστόφιας έχουν πολλά περιθώρια κινήσεων και υποχωρήσεων.
Τόσο ο πρόεδρος Ομπάμα όσο και η κυρία Κλίντον δεν έκρυψαν την ανησυχία τους για τις εξελίξεις στην Τουρκία, την ένταξη της οποίας στην ΕΕ θεωρούν «ουσιαστικό μέτρο ασφάλειας και προώθησης της δημοκρατίας» στη χώρα.
Οσον αφορά το ζήτημα των ευρωπαϊκών ατομικών δεδομένων το οποίο έθεσαν στον έλληνα πρωθυπουργό οι Ομπάμα και Κλίντον οι δυνατότητες της Ελλάδας να ικανοποιήσει το αμερικανικό αίτημα είναι πολύ περιορισμένες. Υπενθυμίζεται ότι ήταν το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο το οποίο, ανατρέποντας απόφαση της Κομισιόν, απέρριψε το αίτημα της Ουάσιγκτον να έχει ελεύθερη πρόσβαση στην ευρωπαϊκή «τράπεζα ατομικών δεδομένων». Στην Ουάσιγκτον λέγουν ότι το ζήτημα είναι υψίστης σημασίας για τη στρατηγική των αντιτρομοκρατικών επιχειρήσεων και γι΄ αυτό «θα επαναφέρουν το πρόβλημα σε επίπεδο των ευρωπαίων συμμάχων».
|
πηγή: εφημερίδα \'το βήμα\', 10/03/2010
|
|
|
|
| |
|
|
|
Όταν λες flame τί εννοείς ;
|
|
|
|
| |
|

inertia
Ανεμοδαρμένος

Dec 14, 2003
5131
|
|
Παραθέτω κάτι σε περίπτωση που επιθυμείτε να το συμπεριλάβετε στην κουβέντα παιδιά. Αν θέλετε το κρατάτε, αν δεν θέλετε, όχι...
Δεν θα κάτσω να αναλύσω τι θα πει "flame" (που ίσως ομολογώ, το ανέφερα με λίγο υπερβολή) ή οτιδήποτε άλλο, βγαίνουμε off-topic και είναι κρίμα..
|
|
|
|
| |
|
|
|
Δεν σου είπα να μου γράψεις ολόκληρη έκθεση. 2 λόγια αν πείς δεν θα βγείς και εκτός θέματος ......
|
|
|
|
| |
|

egw
Ψαρούκλα

Mar 06, 2010
6
|
|
to oti h ameriki apofasise pws ta skopia 8 onomazode etsi einai san na eir8e kapoios perastikos k na apofasise pws to onoma m den einai to baftistiko m alla ....takis.
deyterwn sto an upirxe ellinikos pli8ismos st makedonia prin eisai la8os filemou orange mia k i organwsi tou mela k toson allon energousan gia sigekrimeno logo,prostatebane ayto t pli8ismo apo tous boulgarous stratiotes oi opoioi prospa8ousan na exalipsoun t elliniko plu8ismo(enas tropos gia n epitixoun to skopo toys k n pisoun oti i makedonia einai boulgariki itan na katastrefoun lixiarxikes praxis i oti ypirxe tote k na allazoun ta onomata stis tayoplakes). an ekei sto kilkis asteieueste me tis xamenes zwes twn progonon mou yparxei problima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
paidia sorry gia ta greeklish alla den paizei ellinikos keimenografos st pc m.
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
Έχεις διαβάσει τα Μυστικά του Βάλτου της Πηνελόπης Δέλτα;
Το κριτήριο βάσει του οποίου οι Μακεδόνες την εποχή του Μελά, επέλεγαν αν θα πάνε με τους Έλληνες ή με τους Βούλγαρους δεν ήταν εθνικό αλλά θρησκευτικό: Όσοι αναγνώριζαν ως κεφαλή της εκκλησίας τον Έλληνα Πατριάρχη της Κωνσταντινούπολης, θεωρούνταν Έλληνες ενώ όσοι αναγνώριζαν ως κεφαλή της εκκλησίας το Βούλγαρο Έξαρχο, θεωρούνταν Βούλγαροι. Πολύ συχνά τύχαινε δύο αδέρφια να αναγνωρίζουν διαφορετικό παπά και ξαφνικά να βρίσκονται σε διαφορετικό στρατόπεδο.
|
|
|
|
| |
|
|
|
Δεν μ'αρέσει που τ'ακούω αυτό...με φαντάστηκα με τον αδερφό μου να αναγνωρίζουμε διαφορετικό παπά και μας είδα να μας χωρίζουν και να μας βάζουν να μαχώμαστε...
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
Δυστυχώς συμβαίνει ακόμα στην Αυστραλία και αλλού. Υπάρχουν αδέρφια που ο ένας είναι Έλληνας και ο άλλος Σκοπιανός. Όχι, δε μεγάλωσαν σε διαφορετικές χώρες. Μαζί μεγάλωσαν αλλά απέκτησαν διαφορετική εθνική συνείδηση.
Η εθνικότητα άλλωστε είναι επίκτητο χαρακτηριστικό. Δε γεννιόμαστε με αυτή αλλά την αποκτάμε στη συνέχεια όταν μάθουμε γράμματα. Έτσι και οι Μακεδόνες της εποχής εκείνης. Ήταν αγροτικοί πληθυσμοί που σπάνια έβγαιναν από το χωριό τους. Και φυσικά δεν ήξεραν γράμματα. Η εθνικότητα ήταν μια καινούρια έννοια που ως τότε δεν ήξεραν. Γλώσσα, ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν είχε μόνο μία καθώς η Μακεδονία ήταν πολυεθνική περιοχή και πολλά χωριά ήταν μικτά. Αυτό που τους όριζε και τους ξεχώρισε ήταν η θρησκεία. Ήταν είτε Τούρκοι είτε Χριστιανοί.
(Υπήρχαν και πληθυσμοί που ήταν και τα δύο γιατί πήγαιναν κάθε Κυριακή στην Εκκλησία και κάθε Παρασκευή στο Τζαμί. Της τρελής γινόταν)
|
|
|
|
Πρόσφατες συζητήσεις - topics
|
| | |