Φιλε linkinarie ανοίγεις μία πολύ μεγάλη κουβέντα που είναι σίγουρο ότι δεν πρόκειται να καταλήξει πουθένα...
Και σε 2 χρόνια τα ίδια θα λέμε...
Όοσο αναφορά το post σου...
Όπως θα παρατήρησες, το μάθημα Αγγλικά δεν υπάρχει καν στην λίστα...
Κατά συνέπεια, δεν τίθεται θέμα για βιβλίο...
Και αυτό γιατί συνεχίζουμε με το ίδιο βιβλίο...
Αν ερχόσασταν στο μάθημα των Αγγλικών θα το ξέρατε...
Είναι κρίμα να γίνεται μάθημα με ένα μόνο άτομο (την Δευτέρα 23-02-09, ήταν ένα άτομο μόνο στα Αγγλικά, εγώ... - απαράδεκτο...).
Δεν μπορείς να ζητάς βιβλίο σε ένα μάθημα και να κάνεις παράπονα όταν δεν το παρακολουθείς καν...
Είναι αντιφατικό από μόνο του...
Το θέμα με τα βιβλία έχει πλέον λυθεί, τουλάχστον για το εξάμηνο β' (θέλω να πιστεύω πως το ίδιο συνέβει και με τα αλλα εξάμηνα στα οποία υπήρξε πρόβλημα...)
Αναλογίσου λοιπόν λίγο τα παραπάνω...
Πως είναι δυαντόν οι φοιτητές που δεν πηγαίνουν ούτε στα μαθήματά τους στην σχολή (τα αγγλικά είναι μία ώρα την εβδομάδα - μην φαντάζεστε ότι τα υπόλοιπα μαθήματα συγκεντρώνουν πολλά άτομα - 30 μετά βίας από τους 95 εγγεγραμένους...!!!) να δώσουν το παρόν σε μία διαδικασία όπως η Γενική Συνέλευση...?
Προσωπικά, γνωρίζω παιδιά που δεν έχουν πάει ούτε μια φορά σε γενική.
Ανταυτού, όταν έγινε η κατάληψη έφυγαν για Αθήνα, όπως πολύ σωστά είπες...
Δεν υποστηρίζω κανέναν, ούτε εγώ είμαι ο τέλειος φοιτητής...
Δεν έχει νόημα να συζητάμε κάτι τέτοιο...
Ή καλύτερα, όχι δεν έχει νόημα, δεν έχει σωστή βάση το όλο θέμα...
Ανταποκριθείτε πρώτα στις βασικές υποχρεώσεις σας ώς φοιτητές και στην συνέχεια απαιτήστε κάποια πράγματα...
Linkinarios έγραψε:
Μέναμε 20 άτομα στις Γ.Σ.
Και εμείς οι 20 έπρεπε να αποφασίσουμε για το Πανεπιστήμιο; Που είναι οι άλλοι;
Ενδιαφέρον 0.
Όταν όμως θα γίνουν οι εκλογές σε κανα 2μηνο όλοι θα τρέξουν και άλλοι πάλι θα κοιτάνε.
Του χρόνου πάλι ίδια... και τα ίδια... και τα ίδια...
O φοιτητικος συλλογος ειναι νεκρος. Το 1ο και το 2ο ετος ειναι ανυπαρκτα. Τα υπολοιπα ετη εχασαν το ενδιαφερον τους.
Πριν απο 2-3 χρονια ηταν ολοι στις γενικες και γινοταν τουλαχιστο μια εποικοδομιτικη συζητηση.
Πριν απο 2-3 χρονια τα χρωματα δεν ειχαν καμια δυναμη και υπηρχε συνεννοηση και ολα κυλουσαν ομααλα.
Πριν απο 2-3 χρονια υπηρχαν πολυ ενεργες φοιτητικες ομαδες.
Τωρα ο καθενας τρεχει πισω απο τη γραμμη του για να εξασφαλισει τι?
Το μελλον του?, μια καλυτερη Ελλαδα?, ακολουθει εντολες τις οικογενειας του και γραφεται σε μια παραταξη?
Το ΜΠΕΣ μετα τις εκλογες μηνα θα γινει οπως και το ΣΑΧΜ. Ενα τμημα "ζομπι".
Και για αυτο σκεφτειτε ποιος φταιει και γιατι γινονται ετσι τα πραγματα...
Σωστά και ωραία όλα αυτά αλλά ας μη δραματοποιούμε την κατάσταση.
Πρώτα απ'όλα, δε χρειάζεσαι προσωπικά βιβλία στο προπτυχιακό επίπεδο.
Αυτό δεν το λέω επειδή συμφωνώ με την ανερμάτιστη κυβερνητική πολιτική όλα αυτά τα χρόνια αλλά επειδή είναι η διεθνής ακαδημαϊκή πρακτική είναι διαφορετική - σημειώσεις και πολύ διάβασμα στη βιβλιοθήκη.
Να σημειωθεί πως οι βιβλιοθήκες στα περισσότερα ιδρύματα του εξωτερικού είναι πολύ διαφορετικές από τις δικές μας: διαθέτουν ολοκληρωμένα workstations (ατομικά και ομαδικά), είναι πλήρως εξοπλισμένα με εποπτικά μέσα (Η/Υ, σύνδεση Internet, εκτυπωτές/προτζέκτορες/scanner) και πολύ βολικό ωράριο λειτουργίας.
Επομένως, για τους ξένους φοιτητές το πανεπιστήμιο είναι συνήθως μία συνέχεια της πρακτικής του "ανοικτού και δημιουργικού σχολείου", σε αντίθεση με εμάς που δυστυχώς κανένας δε μας έχει μάθει πώς να διαβάζουμε και κυρίως γιατί.
Δεύτερον, επειδή βλέπω συγκεκριμένη αναφορά σε πρόσωπα, να κάνω λίγο τον devil's advocate.
Μη βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα για ανθρώπους, ειδικά για ανθρώπους που τους έχετε συναντήσει σε συγκεκριμένους ρόλους - δηλαδή, σε θέση διδάσκοντα ή ακόμα και σε διοικητική θέση.
Αυτό μόνο, γιατί πολλοί έχουν λόγους να σας συμπεριφέρονται με οικειότητα - χωρίς φυσικά να υπονοώ κάτι για τους συγκεκριμένους, γενικά μιλώντας.
( CONSTANT VIGILANCE!, που έλεγε και ο Alastor "Mad-Eye" Moody ).
Tρίτον, επειδή αναφέρθηκαν οι επερχόμενες φοιτητικές εκλογές -και το συνακόλουθο πανηγυράκι που είθισται να παρακολουθούμε κάθε χρόνο: ακούστε τους όλους, αλλά μην επηρεαστείτε από κανέναν.
Δεν είναι τόσο εύκολο όσο νομίζετε.
Πολλοί καταλήγουν να ψηφίζουν φίλους/γνωστούς τους - γιατί φυσικά οι παραταξιακοί από τις πρώτες μέρες προσπαθούν να σε προσεταιριστούν.
Ίσως μερικοί από αυτούς να μην καταλαβαίνουν πως, πηγαίνοντας ας πούμε για καφέ με μερικούς πρωτοετείς και αρχίζοντας το "κήρυγμα" των πολιτικών τους πεποιθήσεων να κάνουν περισσότερο κακό (να καθοδηγούν, δηλαδή) παρά καλό (να ενεργοποιούν, όπως θα έπρεπε).
Και όταν λέω κανέναν εννοώ κανέναν, ούτε τις ανεξάρτητες παρατάξεις - αυτοί μπορεί να μην έχουν κάποιο κόμμα από πίσω να τους χρηματοδοτεί τα πάρτυ και τις αφισούλες-ταπετσαρία, αλλά ουσιαστικά τις περισσότερες φορές καταλήγουν μία "κλίκα", άλλοτε λιγότερο και άλλοτε περισσότερο ανοικτή, άλλοτε δυναμική και συγκροτημένη κι άλλοτε σκορποχώρι.
Το θέμα για εμάς, που θα είμαστε φοιτητές το μέγιστο για ν+2 χρόνια και δεν έχουμε κανένα σκοπό να σταδιοδρομήσουμε εξασκώντας δημόσιες σχέσεις, είναι οι Γενικές Συνελεύσεις.
Αν σε κάθε ΓΣ κάθε τμήματος/σχολής ανά την Ελλάδα μαζεύονταν 300-400 (ανάλογα και με το δυναμικό πληθυσμό κάθε τμήματος/σχολής) φοιτητές, συνειδητοποιημένοι αλλά μη ενταγμένοι σε παρατάξεις, θα βλέπατε πολύ διαφορετική συμπεριφορά από άτομα που τώρα θέλουν να το παίζουν ρήτορες και ταγοί και "εξουσία" - ίσως να νομίζουν πως μπορούν κιόλας, ότι είναι καλύτεροι όλων, τί να πω..
Γνώμη μου είναι ότι στο 95% των περιπτώσεων έχουν ψευδαισθήσεις ανωτερότητας - οι μισοί ούτε να μιλήσουν δεν ξέρουν, ούτε έχουν και κάτι πρωτότυπο να πουν, αλλά επιμένουν να θέλουν να είναι involved με τα κοινά..
Linkinarios έγραψε:
δεν είδα τα υπόλοιπα έτη στις πρώτες Γ.Σ. φέτος.
και όσοι έρχονται είναι 10-15 ίδιοι. όπως γίνεται και με τους "μικρότερους".
Αυτοι που πανε στις συνελευσεις σημερα. Οι λιγοι δηλαδη, ειναι ολοι πιστα κομματοσκυλλα. Τωρα οσο αφορα τους μικρους, σπανια βλεπω 1-2 πολυ συγκεκριμενους τακτικους.
Linkinarios έγραψε:
Όταν ξεκινάμε κάτι δεν μπορούμε να το σταματάμε και να περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει..
Θα ναι δύσκολο καθώς οι περισσότεροι κοιμούνται και το διάλεξαν εκείνοι. ε και;
Φιλε πολυ συμφωνω μαζι σου αλλα οταν βλεπεις στη πορεια πως εισαι ΜΟΝΟΣ σου και φτανεις 4ο ετος, καπου ειναι καιρος να πεις, αρκετα. Αφου δεν το αξιζουν. Γιατι πολεμαμε?
Linkinarios έγραψε:
όσο για τις παρατάξεις.. δεν είμαι ούτε πρόκειται να μπω ως μέλος σε κάποια παράταξη εκ των πασπ/πκσ/δαπ.
+1 ΟΧΙ στην κομματοποιηση των Παν/μιων
Linkinarios έγραψε:
μπορεί κάποια εκ των 3 να λέει σωστά πράγματα..
Μπα... Πολυ αμφιβαλλω.
Linkinarios έγραψε:
από την άλλη σιγά σιγά πετυχαίνουμε διάφορα πράγματα ακόμα και μέσω των παρατάξεων. μπορεί να μην είναι τα βήματα τα επιθυμητά αλλά τα περισσότερα δεν είναι τροχοπέδι.
Τι πετυχες δηλαδη μεσω παραταξης? Το μονο που πετυχαν αυτοι ειναι πρωτα να καταστρεψουν το τμημα ΣΑΧΜ και μετα το ΜΠΕΣ. Ε, σιγα σιγα θα πεσει και το Μαθηματικο. Δεν τους γλυτωνει...
Linkinarios έγραψε:
όταν όμως έχουμε μια ΠΚΣ που διχάζει το πανεπιστήμιο μια ΔΑΠ που κοιμίζει το υπόλοιπο και μια ντροπαλη και μη δραστιρια ΠΑΣΠ τότε.. γεια μας..
Αν δεν υπήρχαν οι Κνίτες, ο δικομματισμός δεν θα έμπαινε ποτέ στα Πανεπιστήμια. Αυτοί οι οποίοι χειροκροτούν την Παπαρήγα, αναγκάζουν κάποιους άλλους να χειροκροτούν τους Μητσοτάκηδες. Οι ΚΚΕδες φροντίζουν για την απρόσκοπτη επιβίωση των άχρηστων γόνων του δικομματισμού.
Οσο αφορα την ΔΑΠ, απλα προσπαθουν να πιασουν τα παιδια μια καλη θεση στο δημοσιο για να επιβιωνουν στο μελλον η εχουν γραφτει επειδη μαλλον τους κερασαν ποτακια σε κανενα παρτακι η επειδη τους εταξαν γκομενα κλπ κλπ. Αυτα ειναι γνωστα. Δεν νομιζω κανεις να υποστηριζει τις πραξεις τους επειδη πραγματικα το πιστευει... Ολοι κρυβουν προσωπικα συμφεροντα εκει μεσα (εκτος και αν ειναι απλως αρνια).
Για την ΠΑΣΠ, τι να πω... Οπου φυασει ο ανεμος...
~
Linkinarios έγραψε:
Καμία συζήτηση δεν είναι ανούσια.
Ειπες πιο πανω να αντιδρασουμε...
Η συζητηση και ο διαλογος εχουν παψει να ειναι αντιδραση.
slide έγραψε:
Ίσως μερικοί από αυτούς να μην καταλαβαίνουν πως, πηγαίνοντας ας πούμε για καφέ με μερικούς πρωτοετείς και αρχίζοντας το "κήρυγμα" των πολιτικών τους πεποιθήσεων να κάνουν περισσότερο κακό (να καθοδηγούν, δηλαδή) παρά καλό (να ενεργοποιούν, όπως θα έπρεπε).
Παραταξοπατερες και κομματοσκυλλα πολλοι, καθοδηγητες, ακομα περισοτεροι. Εχουμε απ ολα στο νησακι μας...
slide έγραψε:
Το θέμα για εμάς, που θα είμαστε φοιτητές το μέγιστο για ν+2 χρόνια και δεν έχουμε κανένα σκοπό να σταδιοδρομήσουμε εξασκώντας δημόσιες σχέσεις, είναι οι Γενικές Συνελεύσεις.
Αν σε κάθε ΓΣ κάθε τμήματος/σχολής ανά την Ελλάδα μαζεύονταν 300-400 (ανάλογα και με το δυναμικό πληθυσμό κάθε τμήματος/σχολής) φοιτητές, συνειδητοποιημένοι αλλά μη ενταγμένοι σε παρατάξεις, θα βλέπατε πολύ διαφορετική συμπεριφορά από άτομα που τώρα θέλουν να το παίζουν ρήτορες και ταγοί και "εξουσία" - ίσως να νομίζουν πως μπορούν κιόλας, ότι είναι καλύτεροι όλων, τί να πω..
Γνώμη μου είναι ότι στο 95% των περιπτώσεων έχουν ψευδαισθήσεις ανωτερότητας - οι μισοί ούτε να μιλήσουν δεν ξέρουν, ούτε έχουν και κάτι πρωτότυπο να πουν, αλλά επιμένουν να θέλουν να είναι involved με τα κοινά..
+1 σε αυτο, αλλα οσο αφορα το τελευταιο, το να θες να ασχοληθεις με τα κοινα δεν ειναι κακο
slide έγραψε:
Πρώτα απ'όλα, δε χρειάζεσαι προσωπικά βιβλία στο προπτυχιακό επίπεδο.
Αυτό δεν το λέω επειδή συμφωνώ με την ανερμάτιστη κυβερνητική πολιτική όλα αυτά τα χρόνια αλλά επειδή είναι η διεθνής ακαδημαϊκή πρακτική είναι διαφορετική - σημειώσεις και πολύ διάβασμα στη βιβλιοθήκη.
slide έγραψε:
Να σημειωθεί πως οι βιβλιοθήκες στα περισσότερα ιδρύματα του εξωτερικού είναι πολύ διαφορετικές από τις δικές μας: διαθέτουν ολοκληρωμένα workstations (ατομικά και ομαδικά), είναι πλήρως εξοπλισμένα με εποπτικά μέσα (Η/Υ, σύνδεση Internet, εκτυπωτές/προτζέκτορες/scanner) και πολύ βολικό ωράριο λειτουργίας.
Εσύ που έχεις πάει στο εξωτερικό?
slide έγραψε:Επομένως, για τους ξένους φοιτητές το πανεπιστήμιο είναι συνήθως μία συνέχεια της πρακτικής του "ανοικτού και δημιουργικού σχολείου", σε αντίθεση με εμάς που δυστυχώς κανένας δε μας έχει μάθει πώς να διαβάζουμε και κυρίως γιατί.
E? Ειλικρινά δεν κατάλαβα τι εννοείς. Για ποιους ξένους μιλάς? Μπορείς να γίνεις λίγο πιο ακριβής?
Καμία σχέση δεν έχει η πρακτική των αγγλοσαξονικών πανεπιστημίων με τη πρακτική των Ιταλικών, Γερμανικών ή Γαλλικών. Προσωπικά, και μιλάω εκ πείρας, η τακτική που εφαρμόζεται στα αγγλοσαξονικά ιδρύματα πιστεύω είναι πολύ λιγότερο αποτελεσματική από τη δικιά μας (της κεντρικής και νότιας Ευρώπης), αλλά είναι μεγάλη ιστορία και αν θέλετε θα ανοίξουμε ένα topic να το συζητήσουμε.
Έχω πολλά να πω επίσης για την ακαδημαική πρακτική του Ελληνικού Πανεπιστημίου…αλλά καλύτερα μην εκφράσω τις απόψεις μου σε αυτό τον χώρο εδώ γιατί φοβάμαι ότι θα με μισήσετε μετά!!!!
