Έντυπο Περιοδικό!! σχόλια & προτάσεις...

   
   

 Έντυπο Περιοδικό: Γενικά Θέματα

 
Συγγραφέας Έντυπο Περιοδικό!! σχόλια & προτάσεις...
 
       
Κυρ, 06 Μάϊ 2007 10:45 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


inertia
Ανεμοδαρμένος
Ανεμοδαρμένος


Dec 14, 2003
5131


ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ 3ης ΣΥΝΑΝΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ (Σύρος)

Επιστρέφουμε πιστοί στο ραντεβού μας με νεότερα για τις κινήσεις μας.

Η σημερινή συνάντηση κράτησε αρκετή ωρίτσα (από τις 18.30 ως τις 22.00 περίπου όπου και το κλείσαμε), με μια συνεχή κουβέντα γύρω από πολλά θέματα για την εξέλιξη και τις επόμενες κινήσεις μας.
Το Σάββατο (χθες) μια μικρότερη επιτροπή έκανε μια επίσκεψη στα γραφεία της εκτυπωτικής εταιρείας "ΤΥΠΟΚΥΚΛΑΔΙΚΗ ΑΕ" προκειμένου να ζητήσουμε μια πρώτη προσφορά-εκτίμηση κόστους εκτύπωσης και να συζητήσουμε κάποιες προτάσεις για πιο πρακτικά θέματα πάνω στο θέμα της έκδοσης.

Σήμερα συζητήθηκε ένας απολογισμός των κινήσεων της τελευταίας εβδομάδας, παρά τον εξαιρετικό φόρτο όλων των συμμετεχόντων από μαθήματα και εργασίες, υπήρξαν κάποιες προτάσεις και προσχέδια πάνω στις σελίδες. Η κουβέντα πάνω στο όνομα του περιοδικού συνεχίστηκε, ωστόσο κρίθηκε καλύτερο να μπούμε σε ένα πλαίσιο ευρύτερου διαλόγου με περισσότερα παιδιά.

Πλέον, το email: periodiko ΣΤΟ aegean ΤΕΛΕΙΑ gr είναι το επίσημο Email της ομάδας ενώ μέσα στην τρέχουσα εβδομάδα και στις επόμενες ημέρες θα ακολουθήσουν κάποιες ανακοινώσεις μέσω Email κυρίως, σε όλα τα νησιά. Επιλέχθηκε να μην δοθεί ακόμη όνομα στο περιοδικό, αλλά να μπει υπό τη μορφή ενός ανοιχτού ελεύθερου διαλόγου-brainstrorming μέσα στις επόμενες ημέρες, ίσως και υπό τη μορφή ενός μινι-διαγωνισμού.

Επιζητούμε και επιδιώκουμε στην ευρύτερη συμμετοχή από όλους και όλα τα τμήματα, ενώ υπήρξαν ένα πλήθος ιδεών,όπως π.χ. το να δημιουργείται το επόμενο τεύχος από διαφορετική ομάδα σύνταξης, ή π.χ. το κάθε τεύχος να έχει ένα θεματικό κύκλο άρθρων, κάθε φορά από διαφορετικό νησί.

Συζητήθηκε έντονα το θέμα της υποστήριξης της εκτύπωσης μέσω χορηγών ή μέσα από το Πανεπιστήμιο. Η ιδανική μορφή θα ήταν η τελευταία, προκειμένου να είναι κάτι αμιγώς ανεξάρτητο, μιας και θα μπορούσε να μπει σαν μια τακτική χρηματική δαπάνη ή π.χ. όπως ο θεσμός της Πολιτιστικής Εβδομάδας. Η υποστήριξη μέσω χορηγών σίγουρα θα μπορούσε άμεσα να λύσει το πρόβλημα εκτύπωσης, αλλά δεν εξασφαλίζεται από την άλλη η σίγουρη και τακτική συνεισφορά τους. Επίσης, συζητήθηκε εκ νέου το αν θα είναι freepress ή αν θα δίνεται με συμβολικό αντίτιμο, π.χ. 0.50Ε.

Συζητήθηκαν επίσης προτάσεις ώστε να βγουν-σχεδιαστούν αφίσες που να προσκαλούν σε συμμετοχή οι οποίες θα ανακοινώνουν και την δημιουργία της ομάδας. Παράλληλα, μόλις καταλήξουμε στις πρώτες προτάσεις, θα επιδιώξουμε να γίνει η προώθησή τους σε όλα τα τμήματα/νησιά, ώστε να ενημερωθεί καλύτερα ο κόσμος. Κι εδώ όποιος/-α ενδιαφέρεται είναι ευπρόσδεκτος να συμμετέχει και να βοηθήσει! Είπαμε να πέσουν ελεύθερα ιδέες, και να υπάρχει αντί για μια μόνο, μια ποικιλία από αφίσες, προσκαλώντας ανθρώπους για συμμετοχή. Προτεινόμενο μέγεθος: Α3.

Μέχρι αύριο Δευτέρα ή Τρίτη θα ήταν το καλύτερο να είχαμε καταλήξει στα κείμενα ή/και στις αφίσες, για να σταλεί έγκαιρα, έως Τετάρτη ή Πέμπτη το αργότερο!!

Ήδη μια συλλογικότητα ανθρώπων από διάφορα τμήματα συμμετέχει μέσα στην ομάδα και ελπίζουμε να υπάρχουν παιδιά από το κάθε τμήμα, ώστε να έχουμε μια δράση συμμετοχική και δυναμική!

Οποιοσδήποτε που έχει ιδέα ή νιώθει πως μπορεί με κάποιο τρόπο να συμβάλλει, μπορεί ήδη να στείλει κάποιο Email στην ομάδα στο periodiko ΣΤΟ aegean ΤΕΛΕΙΑ gr

Με τον επικείμενο ερχομό του κ.Γκιάλα, Αντιπρύτανη Φοιτητικών Υποθέσεων και Εξωτερικών Θεμάτων, θα συγκροτηθεί μια επιτροπή από τους ενδιαφερόμενους ώστε να βρεθούμε κι από κοντά και να συζητήσουμε τα θέματα και πώς να βρούμε την καταλληλότερη ίσως φόρμουλα-λύση για την προσπάθεια αυτή!

Στόχος είναι η συγκρότηση της ομάδας από όσα περισσότερους ανθρώπους γίνεται και από τα υπόλοιπο τμήματα, ώστε να έχουμε ένα ισχυρό πυρήνα με ανταπόκριση από κάθε νησί!

Επόμενη -τοπική- συνάντηση την Κυριακή 13 Μαΐου, 18.00 το απόγευμα, στο φοιτητικό κυλικείο-στέκι (ίδια ώρα-ίδιο μέρος) !! Big Ups


Για περισσότερα:
periodiko ΣΤΟ aegean ΤΕΛΕΙΑ gr

http://my.aegean.gr/teams
http://my.aegean.gr/periodiko

     
 
       
Δευ, 14 Μάϊ 2007 1:04 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


inertia
Ανεμοδαρμένος
Ανεμοδαρμένος


Dec 14, 2003
5131


ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ 4ης ΣΥΝΑΝΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ (Σύρος)

Επιστρέφουμε και πάλι πιστοί στο ραντεβού μας!

Αυτή την φορά λόγω διαφόρων συγκυριών δεν μπορέσαμε να κάνουμε μια συνάντηση από κοινού όλοι μας, ωστόσο έγιναν επιμέρους μικρές κουβέντες είτε δια τηλεφώνου, είτε από κοντά και μέσα στη διάρκεια της εβδομάδας που πέρασε.

Αυτή τη στιγμή μαζεύονται συνεχώς ιδέες πάνω σε όνομα του περιοδικού, σχεδιαστική γραμμή και ύφος, θεματολογία κι έτσι προσπαθούμε να συλλέξουμε φέρνοντας ο καθένας περιοδικά, φανζίν, εφημερίδες (freepress κ άλλες).

Παράλληλα κοιτούμε και ηλεκτρονικές δημιουργίες και άλλες προσπάθειες που είχαν ενδεχομένως γίνει στο παρελθόν και στο πανεπιστήμιό μας.

Αναμένουμε όσο γίνεται περισσότερες ιδέες και συμμετοχές κια ήδη προσπαθούμε να σχεδιάσουμε μια ευέλικτη δομή συνεργασίας όλων των ανθρώπων από όλα τα τμήματα που ενδιαφέρονται και συμμετέχουν.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ:
Μερικά σημεία που προσπαθούμε σύντομα να βρούμε λύσεις:

Arrow προδιαγραφές άρθρων ως προς την έκτασή τους (περιορισμοί σχετίζονται με το χώρο που καταλαμβάνει το κάθε άρθρο στις σελίδες ανά θεματική κατηγορία.

Arrow Τονίζεται η σημασία της επικαιρότητας των άρθρων. Δεδομένου του ότι π.χ. το "Τεύχος Σεπτέμβη-Οκτώβρη" θα πρέπει να βρει τότε, θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί τουλάχιστον μισό με ένα μήνα πριν. Γιατί θα πρέπει να πάει προς εκτύπωση κι έπειτα διανομή σε όλα τα νησιά, ώστε να είναι "στην ώρα του". Εδική μέριμνα πρέπει να αποδοθεί για τα "άρθρα τελευταίας στιγμής" που στην ουσία θα αφορούν γεγονότα που θα περαστούν το πολύ 1 μέρα πριν παραδοθεί το τελικό αρχείο προς εκτύπωση.

Arrow Μια πρόταση που βγήκε είναι να υπάρχει μια μέριμνα-πολιτική-κουλτούρα π.χ. το έντυπο να εκτυπώνεται σε ανακυκλωμένο χαρτί, δίνοντας μια ευαισθησία σε τέτοια θέματα.

Arrow Επίσης, προέκυψαν και καταγράφτηκαν οι εξής ΡΟΛΟΙ-ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΕΣ:
Συντάκτες/Αρθρογράφοι
Δημιουργικό Τμήμα (layout, εικονογραφήσεις, γραφιστικά στοιχεία, αφίσες, και οργάνωση φωτογραφικού υλικού)
Αρχιστυντάκτης-ες/Συντονιστής-ές
Υπεύθυνος-οι Εκτύπωσης-Διανομής (οικονομικά θέματα, συνεννοήσεις στη διανομή των τευχών παντού κ με συνέπεια, χορηγίες όπου χρειαστεί κλπ)
Ορθογράφος-οι/Ελεγκτής-ές κειμένων
Διαφήμιση/Προώθηση/Δημόσιες Σχέσεις/Email επικοινωνία


Όπως είναι επόμενο, λόγω του ότι είμαστε σχετικά λίγοι ακόμη αλλά και του ότι όλα ως αρμοδιότητες είναι ρευστά (όπως συμβαίνει και με τις ανάγκες του δικτυακού τόπου του my.aegean.gr πάνω-κάτω) αντιλαμβανόμαστε πως όποιοι μπορούμε θα κάνουμε λίγο-πολύ κάτι απ'όλα, αλλά είναι σημαντικό όποιος μπορεί να προσφέρει σε κάτι συγκεκριμένο να το κάνει για να αποσυμφορηθούν λίγο οι ευθύνες από τον καθένα ξεχωριστά!

Για να βολέψει λίγο μερικά παιδιά που δυσκολεύονταν για Κυριακή, σκεφτόμαστε για να μπει το Σάββατο η επόμενη συνάντηση, αλλά αν προκύψουν νέα δεδομένα θα υπάρξει νεότερη ενημέρωση!

Επόμενη -τοπική- συνάντηση το Σάββατο 19 Μαΐου, 18.00 το απόγευμα, στο φοιτητικό κυλικείο-στέκι (ίδια ώρα-ίδιο μέρος) !! Big Ups


Για περισσότερα:
periodiko ΣΤΟ aegean ΤΕΛΕΙΑ gr

http://my.aegean.gr/teams
http://my.aegean.gr/periodiko

     
 
       
Παρ, 18 Μάϊ 2007 3:08 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


savio
Ψαρούκλα
Ψαρούκλα


Mar 09, 2005
3


Καλησπέρα παιδία

Χαίρομαι ιδιαίτερα που προχωράτε με γοργούς ρυθμούς στην οργάνωση του περιοδικού.

Θα ήθελα να συνεισφέρω και εγώ στην συζήτηση με τις εξής παράτηρησεις.

Arrow καλή η ιδέα για την δημιουργία διαγωνισμού για το όνομα του περιοδικου. Προσωπικά to MyAegean Offline μου ακούγεται πολυ κάλα.

Arrow αναφορικά με την ύλη, αν και εφόσον δημιουργηθούν ομάδες περιοδικού ανα νησί, ισως θα ήταν καλύτερο να υπάρχει μια γενική ύλη για θέματα γενικου ενδιάφεροντος και οι κεντρικές 8 σελίδες να αφορουν το κάθε νησί. δηλάδη οι κεντρικες 8 σελίδες για την μυτιληνη να ειναι διαφορετικές απο αυτες της Συρου.

Arrow οσον αφορά την εκτύπωση του περιοδικού ισως θα ήταν καλό το περιοδικό να τυπώνετε τοπικα ανα νησι, ωστε να μην υπάρχουν τα εξοδα μεταφορας. αν βέβαια αυτο ειναι συμφέρον. θα πρέπει να γινει μια συγκριση κόστους.

Arrow τέλος είναι πολύ καλή ιδεα για εκτυπωση σε ανακυκλωμένο χαρτι. Γενικά το χαρτι ειναι μια πιο καλή λύση απο οτι το κλασσικο γυαλιστερο χαρτι των περιοδικών. ενα περιοδικο με την ποίοτητα του Athens voice σε μικρότερο μέγεθος νομίζω οτι ειναι οτι πρέπει.


κάλη συνέχεια στις συζητήση και στην οργάνωση.

Φιλικους χαιρετισμούς σε όλους
Απο μυτιλήνη

     
 
       
Παρ, 18 Μάϊ 2007 5:30 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


inertia
Ανεμοδαρμένος
Ανεμοδαρμένος


Dec 14, 2003
5131


Γεια και χαρά σου φίλε savio!
Σε ευχαριστούμε για τις σκέψεις σου! Αναφέρομαι σε μερικές, απλώς για να συνεχίσει και η κουβεντούλα και φυσικά να μαζεύονται εδώ κι άλλες απόψεις από περισσότερους φίλους και φίλες!

savio έγραψε:
Arrow καλή η ιδέα για την δημιουργία διαγωνισμού για το όνομα του περιοδικου. Προσωπικά to MyAegean Offline μου ακούγεται πολυ κάλα.
Υπήρξε η πρώτη σκέψη να γίνει το όνομα του περιοδικού ανεξάρτητο από το myAegean, για να μην δώσουμε μια άμεση "δέσμευση" σχεδιαστική ή άλλη με την ιστοσελίδα, οπότε ως μια πρώτη σκέψη ήταν να γίνει αυτόνομα η όλη κίνηση! Από εκεί και πέρα, μέσα από συζητήσεις, θα αποφασιστεί η τελική ονομασία. Σύντομα ενδέχεται να ακολουθήσει μια νεότερη ανακοίνωση για τον mini-Διαγωνισμό!

savio έγραψε:
Arrow αναφορικά με την ύλη, αν και εφόσον δημιουργηθούν ομάδες περιοδικού ανα νησί, ισως θα ήταν καλύτερο να υπάρχει μια γενική ύλη για θέματα γενικου ενδιάφεροντος και οι κεντρικές 8 σελίδες να αφορουν το κάθε νησί. δηλάδη οι κεντρικες 8 σελίδες για την μυτιληνη να ειναι διαφορετικές απο αυτες της Συρου.
Ήδη προσπαθούμε να σκεφθούμε πάρα πολύ πώς θα ήταν η πιο ευέλικτη δομή πάνω σε αυτό. Προς το παρόν δεν κάνουμε διαχωρισμό ανά νησί και η Ομάδα Περιοδικού περιλαμβάνει ανθρώπους από παντού. Με βάση τη θεματολογία και το πλήθος των άρθρων που θα υπάρχουν θα οδηγηθούμε -τουλάχιστον προς το πρώτο τεύχος- προς την ύλη του. Οι κατηγορίες είναι κάπως γενικού ενδιαφέροντος, αλλά σίγουρα "τοπικά νέα" και "τουριστικά νέα" θα κινούνται γύρω από τοπικά θέματα, φαντάζομαι!

savio έγραψε:
Arrow όσων αφορά την εκτύπωση του περιοδικού ισως θα ήταν καλό το περιοδικό να τυπώνετε τοπικά ανά νησί, ώστε να μην υπάρχουν τα έξοδα μεταφοράς. αν βέβαια αυτό είναι συμφέρον. θα πρέπει να γίνει μια σύγκριση κόστους.
Το θέμα της εκτύπωσης το ψάχνουμε πάρα πολύ και σπάμε το κεφάλι μας για να γίνει όσο πιο βολικά γίνεται.
Σε μια πρόσφατη συνομιλία μας με τον κ.Γκιάλα, Αντιπρύτανη, μας διαβεβαίωσε πως θα βρεθεί μια καλή λύση. Το πιο πιθανό είναι να υποστηριχθεί μέσα από τις "Εκδόσεις Πανεπιστημίου Αιγαίου" κι έτσι να καλυφθεί το κόστος. Αυτό θα σημαίνει την εκτύπωση μονομιάς όλων. Αυτό εκτιμάται πως είναι και το πιο βολικό, γιατί αν βγάλουμε μονομιάς πολλά αντίτυπα, τότε, η προσφορά μικραίνει στο σύνολο.
Από εκεί κι έπειτα, επειδή το έχουμε κι αυτό ρωτήσει, η διανομή μπορεί να γίνει μέσω των παραρτημάτων της Βιβλιοθήκης του Πανεπιστημίου, μιας και κάθε εβδομάδα ανταλλάσσονται βιβλία μεταξύ τους μέσω courrier. Άρα από αυτή την άποψη ελαχιστοποιείται επίσης ένα μεγάλο κόστος, μιας και αξιοποιείται ήδη υπάρχουσα υποδομή του Πανεπιστημίου!

savio έγραψε:
Arrow τέλος είναι πολύ καλή ιδέα για εκτύπωση σε ανακυκλωμένο χαρτί. Γενικά το χαρτι ειναι μια πιο καλή λύση απο οτι το κλασσικο γυαλιστερο χαρτι των περιοδικών. ενα περιοδικο με την ποίοτητα του Athens voice σε μικρότερο μέγεθος νομίζω οτι ειναι οτι πρέπει.

Το χαρτί σκεφτόμασταν, σε ερωτήματα και με σχετικούς επαγγελματίες του χώρου που κάναμε, να είναι όχι γυαλιστερό, αλλά ματ. Επίσης, τα προτεινόμενα μεγέθη είναι Α5 ή Β5, κλασσικό "pocket size" δηλαδή. Από εκεί κι έπειτα, η λύση του ανακυκλωμένου είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα ιδέα που έπεσε σε προηγούμενη κουβέντα μας και αν τα καταφέρουμε, θα ήταν αρκετά καινοτομικό επίσης, δίνοντας κι ένα μήνυμα περιβαλλοντικό. Ήδη στο εξωτερικό υπάρχουν αυστηρές νομοθεσίες και κανονισμοί, που συμμετέχουν πολλά έντυπα σε σχετικές προσπάθειες.
Κάτι άλλο που θα μπορούσε να γίνεται, είναι, αν περισσεύουν μεγάλο πλήθος εντύπων που δεν τα έχει πάρει κόσμος, να δημιουργηθεί ένα ευέλικτο δίκτυο συνεργασίας όπου να πηγαίνουν προς ανακύκλωση!

Αναμένουμε ιδέες παιδιά!! Σας αναμένουμε όλους για βοήθεια!
Στείλτε και στο periodiko ΣΤΟ aegean ΤΕΛΕΙΑ gr !!

     
 
       
Παρ, 18 Μάϊ 2007 6:06 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


inertia
Ανεμοδαρμένος
Ανεμοδαρμένος


Dec 14, 2003
5131


ΚΑΤΕΒΑΣΤΕ μια πρώτη αφίσα-πρόταση για να την αναρτήσετε παντού!

http://my.aegean.gr/gallery/myAegean/magazines/


Arrow
http://my.aegean.gr/gallery/4416-2/protasi1-keimenoAFISA-periodiko.jpg (αρχείο εικόνας)

Arrow http://my.aegean.gr/gallery/4421-2/protasi1-keimenoAFISA-periodiko.doc

Arrow http://my.aegean.gr/gallery/4426-2/protasi1-keimenoAFISA-periodiko.pdf

Αποστέλλεται σε συνημμένο αρχείο μια πρώτη πρόχειρη πρόταση για αφίσα που σχεδιάστηκε για μια μικρή διαφήμιση της προσπάθειας και κάλεσμα για συμμετοχή!

Μη διστάσετε άφοβα να την αναρτήσετε σε χώρους ανακοινώσεων, κυλικεία, φοιτητικές λέσχες, γραμματείες και άλλα σημεία κοινής πρόσβασης. Καλούμε στην εθελοντική συμβολή από τον καθένα καθώς μόνο έτσι μπορεί παραγωγικά και γρήγορα να γίνει ενημέρωση και προς άλλους!

Αναμένουμε όποιον-όποια ενδιαφέρεται για να βοηθήσει σε σχεδιασμό επιπλέον υλικού προώθησης και ενημέρωσης! Και φυσικά, οποιαδήποτε πρόταση ή ιδέα σχετικά με τα θέματα και στοιχεία του περιοδικού, όπως αναφέρονται και στην σχετική σελίδα στο http://my.aegean.gr/periodiko

Οποιαδήποτε άλλη πρόταση ή ιδέα και για το σχεδιασμό μιας ευέλικτης υποδομής για την επικοινωνία μας είναι ευπρόσδεκτη!

Stay tuned! Cool

     
   
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες (ώρα Ελλάδας)



 
Μετάβαση στη:  
 

Σχετικές συζητήσεις - topics

Θεματική Ενότητα Πληροφορίες Δημοσιεύθηκε
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Κάλεσμα για Εικονογράφους και Αρθρογρ...

από inertia
Συζήτηση: Ανακοινώσεις & Κανονισμοί Forum Απαντήσεις: 0

Κυρ, 01 Δεκ 2019 5:46 pm Τελευταίο Μήνυμα
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Προτάσεις ταινιών

από cr3ator
Συζήτηση: [ΛΕΣΒΟΣ] (ΠΑΛΑΙΑ) Κινηματογραφική Ομάδα Απαντήσεις: 1

Πεμ, 05 Μάρ 2015 2:25 pm Τελευταίο Μήνυμα
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Προτάσεις οργανωτικής δομής & διά...

από inertia
Συζήτηση: [ΛΕΣΒΟΣ] (ΠΑΛΑΙΟ) «Lofos Radio» (ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ) Απαντήσεις: 0

Σαβ, 13 Δεκ 2014 11:06 pm Τελευταίο Μήνυμα
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Μεταπτυχιακά για Δασκάλους - απόψεις,...

από pelyggg
Συζήτηση: Μεταπτυχιακές και Διδακτορικές σπουδές Απαντήσεις: 2

Πεμ, 09 Ιαν 2014 10:20 am Τελευταίο Μήνυμα
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις Lofos intra Talks: Επισημάνσεις | Προ...

από inertia
Συζήτηση: [ΛΕΣΒΟΣ] (ΠΑΛΑΙΟ) «Lofos Radio» (ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ) Απαντήσεις: 4

Παρ, 18 Οκτ 2013 2:22 pm Τελευταίο Μήνυμα


Πρόσφατες συζητήσεις - topics