Κοινότητα - Πύλη - Περιοδικό Φοιτητών Πανεπιστημίου Αιγαίου -- Πρωτοβουλία MyAegean

Δε σε είδα όμως να κατηγορείς με την ίδια ευκολία τη χούντα του Παπαδόπουλου και του Πατακού που κατέλαβε παράνομα την εξουσία. Αυτούς μας τους παινεύεις για καλούς, παρόλο που παραβίασαν το ελληνικό σύνταγμα.

Και μη μου πεις ότι δεν έχει σχέση με το θέμα. Κάπου πρέπει να το γράψω.

Μέχρι να τελειώσει το Κίνημα και να νομιμοποιηθεί είναι παράνομος και οφείλουν οι κρατικοί μηχανισμοί να κινηθούν εναντίων του. Δεν φτάιω εγώ που δεν τον σταμάτησαν. Μην αλλάξεις τα λόγια μου, ΔΕΝ είπα ότι μπορούσαν και δεν το έκαναν, είπα ότι ήταν παράνομος και κανένας δεν τον σταμάτησε ΟΣΟ ήταν παράνομος. Απο εκεί και πέρα ήταν νόμιμος διότι ο Νόμος είχε αλλάξει. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα, ο τίτλος του topic είναι "Μεταναστευτικό ζήτημα στο Αιγαίο"

Είναι εμφανές ότι δεν έχεις γνώσεις σχετικά με τη λειτουργία της νομοθεσίας.
Αφού το πας έτσι λοιπόν, να σε ενημερώσω ότι και ο μετανάστης, άπαξ και πατήσει το πόδι του σε ελληνικό έδαφος, παύει να θεωρείτε παράνομη η είσοδός του, αφού κανείς δεν τον σταμάτησε, και ισχύουν γι αυτόν οι νόμοι του κράτους.
Επίσης θα έπρεπε να ξέρεις ότι καμία παράνομη πράξη δεν πάει να είναι παράνομη πράξη, αν ολοκληρωθεί. Αν είχες κάνει τον κόπο να διαβάσεις το σύνταγμα, θα έβλεπες ότι το πραξικόπημα είναι κάτι παράνομο είναι αυτό επιτύχει είτε όχι.
Αν δε με πιστεύεις, μπορείς να ρωτήσεις κάποιο δικηγόρο. Ελπίζω να μην αμφισβητείς ότι είναι δυνατόν ένας δικηγόρος να γνωρίζει τους νόμους καλύτερα από εσένα.

η χωρα δν αντεχει τοσους μεταναστες.... ποσους αντεχουμε? 500,000 ? 10,000,000? ασ το ορισουμε.... και αφου το ορισουμε να δουμε τι θα κανουμε με τους υπολοιπους. μην ξεχνατε οτι στην αφρικη πεινουν τουλαχιστον 500,000,000 και οτι το πακισταν αριθμει 180,000,000 κατοικους. σιγουρα δν μπορουμε να τους φιλοξενησουμε ολους.

@ manstein
εσένα πολύ σε πάω γιαυτό που είπες

Κοιτα να σου πω. Ειμαι της αποψης οτι αυτο το πραμα που ζουμε δν ειναι κρατος αλλα με σοβαρη δουλεια μπορουμε να το κανουμε. το μπατε σκυλοι αλεστε δν ειναι λυση. χρειαζετε μια ταξη και πρεπει ο καθενασ να το αποδεχτει αυτο, ειτε αριστερος ειτε δεξιος για το καλο του συνολου. και οταν λεω συνολο εννοω αποκλειστικα το ελληνικο εθνος.

Distefo πραγματικά δείχνεις ένα intolerant πρόσωπο! Βλέπω ότι την πατριδοκαπηλεία και την αρχαιολατρεία την έχεις κάνει παντιέρα. Δεν πειράζει κάποιοι τουλάχιστον όπως εσύ είναι ειλικρινείς και δεν κρύβουν αυτό που είναι με ψεύτικες προμετωπίδες. Π.χ. δες αυτον που άρχισε το τοπικ, με το που βγήκε το Μπατσόκ έκανε μώκο!

Λοιπόν αφού σου αρέσουν οι αρχαίοι και τα ρητά μάθε πως οι αρχαίοι πίστευαν στον Ξένιο Δία. Και αυτό δεν αφορούσε μόνο στη φιλοξενεία, αλλά γενικά στην αντιμετώπιση προς τους ξένους. Επίσης επειδή το έθιξες, οι αρχαίοι σου πρόγονοι δεν είχαν καμία σούπερ ντούπερ εκτίμηση για τους νόμους. Διάβασε ρε άνθρωπε Αντιγόνη και Επτά επί Θήβας να δείς τι ήταν "τρέντυ" τότε...

^ Καλά, μας δουλεύεις κανονικά...
Τί εννοείς "έκανα μόκο" - δες στην προηγούμενη σελίδα (2 έχει όλες κι όλες το θέμα!), τις ημερομηνίες των τελευταίων δημοσιεύσεών μου:

Παρασκευή, 16 Οκτωβρίου 2009 έγραψε: Καθημερινά η ειδησεογραφία περιλαμβάνει παρόμοια γεγονότα χωρίς να λαμβάνονται πρωτοβουλίες για την υποδοχή αυτών των ανθρώπων: Από την Παγανή στην Αθήνα ανήλικοι και ασυνόδευτοι (25-09-2009) Συνελήφθησαν 34 μετανάστες στη Σάμο (16-10-2009)

Παρασκευή, 30 Οκτωβρίου 2009 έγραψε: Κλείνει το Κέντρο Κράτησης της Παγανής

Από 5 Οκτωβρίου η χώρα έχει κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, οπότε άσε τη "λάσπη", ότι δήθεν μετά το ξέχασα το θέμα - όταν και αν βρω κάτι σημαντικό το δημοσιεύω.
Δεν μπορεί όμως ένα άτομο να συντηρεί μόνο του τις συζητήσεις στο forum, πρέπει να υπάρχει και κάποια ανταπόκριση.

Από εκεί και πέρα, έχω δηλώσει σε παλιότερο θέμα ότι με τον distefo δεν μπορεί να γίνει συζήτηση σε αυτά τα ζητήματα - δηλαδή, οι υπόλοιποι τί καταλάβατε με τον διάλογο που προηγήθηκε?
Ο άνθρωπος έχει ξεκαθαρίσει τη θέση του, δεν είναι δυνατόν να πειστεί να αλλάξει κάτι τόσο απόλυτο κι ακραίο.
Αν η παρουσία του ήταν τόσο έντονη στο site, σε βαθμό μισαλλόδοξης προπαγάνδας, τότε θα είχε νόημα να τον αντικρούσουν κάποιοι ώστε να μην κυριαρχεί αυτή η εικόνα - αν για παράδειγμα άνοιγε ένα τέτοιο θέμα στις συζητήσεις.

Έχω παρατηρήσει βέβαια ότι υπάρχουν κάποια topics που όχι μόνο δεν προσφέρουν τίποτα αλλά επιπλέον καλό θα ήταν να "σβηστούν" με βάση αυτά τα κριτήρια για τη συνολική εικόνα του site - όπως αυτό ή αυτό- αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Λάσπη; Η απελευθέρωση ανήλικων μεταναστών, η δεύτερη είδηση που έβαλες πάλι για απελευθέρωση μεταναστών και ότι θυμήθηκες ξαφνικά το θέμα που είχε μείνει απο τον Αύγουστο τον Οκτώβρη για να μας πεις πως το "καλό" Μπατσόκ ήρθε και όλα έγιναν μέλι γάλα είναι λάσπη;;

Σόρρυ δεν πείθεις...

Καταρχάς, τo θέμα άνοιξε 29 Αυγούστου, δηλαδή τέλη Αυγούστου, οπότε μη δημιουργείς εντυπώσεις λέγοντας "το θυμήθηκες από Αύγουστο τον Οκτώβρη".

Επίσης, στον σχολιασμό μου έγραψα ξεκάθαρα:
Καθημερινά η ειδησεογραφία περιλαμβάνει παρόμοια γεγονότα χωρίς να λαμβάνονται πρωτοβουλίες για την υποδοχή αυτών των ανθρώπων.

Αν δεις το άρθρα που παρέθεσα, δεν αντιμετωπίζουν την απελευθέρωση ενός αριθμού μεταναστών ως ανθρωπιστική ενέργεια αλλά μάλλον ως μετάθεση του προβλήματος, είτε σε άλλο σημείο "υποδοχής" της χώρας (από Μυτιλήνη σε Χίο με τα προβλήματα διαχείρισης -"αποχώρηση υπαλλήλων Νομαρχίας [...]"- να παραμένουν άλυτα) είτε στην πρωτεύουσα, όπου "οι ανήλικοι μετανάστες θα αναζητήσουν μόνοι τους την τύχη τους[...]" (και όλοι ξέρουμε τί σημαίνει αυτό: εκμετάλλευση από κυκλώματα επαιτείας, ναρκωτικών, πορνείας κτλ).

Δυστυχώς, πάλι αβάσιμες κατηγορίες κάνεις και πάλι αλλάζεις τακτική μόλις ο άλλος τις αντικρούσει με συγκεκριμένα επιχειρήματα.
Ποιο είναι το επόμενο βήμα - να με κατηγορήσεις για το γεγονός ότι τα ΜΜΕ αυτήν την περίοδο δε "θυμούνται" το μεταναστευτικό ζήτημα και δεν κάνουν εκτενή αφιερώματα?
Ελπίζω τουλάχιστον να καταλαβαίνεις ότι τέτοιου είδους συνεισφορά στο θέμα είναι χειρότερη από αυτή του κάθε distefo, αφού εσύ, για να συνεχίσεις απρόκλητα μία προσωπική κόντρα, διαλύεις ένα σοβαρό θέμα συζήτησης...

_________


Στο θέμα, διαβάστε -έστω και καθυστερημένα- ένα ρεπορτάζ για τις συνθήκες αίτησης ασύλου (είναι συνέχεια από το τεύχος 930, της 08.02.09):

|Επιστροφή στην Πέτρου Ράλλη
__ N.Δασκαλοπούλου

Παράθεση: Περπατάω στο περίφημο ρέμα της Πέτρου Ράλλη. Σ' αυτό το ρέμα, ξημερώματα Σαββάτου 24 Οκτωβρίου 2008, βρέθηκε νεκρός ο πακιστανός Μοχάμεντ Ασράφ. Στο ίδιο σημείο, στις 6 Δεκεμβρίου, βρέθηκε αναίσθητος ο 24χρονος Μαζίρ, που παρέμεινε σε κωματώδη κατάσταση στην Εντατική για 3 μήνες και τελικά ξεψύχησε. Στις 3 Ιανουαρίου 2009 ανακαλύφθηκε το πτώμα του Τζχαντζίρ Χοσίν, από το Μπαγκλαντές. Η αιματοβαμμένη Πέτρου Ράλλη εξακολουθεί να είναι το μοναδικό σημείο υποβολής αιτημάτων ασύλου στην Αττική και τους γύρω νομούς. Εκατοντάδες ή χιλιάδες άνθρωποι από κάθε γωνιά της γης συρρέουν εδώ κάθε Παρασκευή για να ποντάρουν σε μια λοταρία διαφορετική από τις άλλες. Αν σταθούν τυχεροί, αν οι αστυνομικοί τούς επιλέξουν, ξημερώματα του Σαββάτου θα πάρουν στα χέρια τους ένα χαρτάκι που θα τους εξασφαλίζει ένα ραντεβού με τις ελληνικές αρχές. Τότε θα περάσουν τα κάγκελα της Διεύθυνσης Αλλοδαπών και θα μπορέσουν να εκθέσουν στην αστυνομία τους λόγους που γίνονται ικέτες για άσυλο στην Ευρώπη. Από όλους αυτούς τους ανθρώπους που περιμένουν καρτερικά μέσα στο χιόνι ή τον καύσωνα, μονάχα 30 θα πάρουν το ραντεβού - το χειμώνα ήταν 300. Και από αυτούς που, στο τέλος, βιαστικά και πολλές φορές χωρίς καν μεταφραστή, θα διηγηθούν την ιστορία μιας ζωής κατεστραμμένης (συνήθως από τον πόλεμο) στις Αρχές, μόλις 0,015% θα αναγνωριστούν ως πρόσφυγες.[...]