Καλώς ήρθες στο forum! Για να συμμετάσχεις στις συζητήσεις πρέπει να εγγραφείς στην πύλη. Γίνε μέλος τώρα!
Μεταναστευτικό ζήτημα στο Αιγαίο |
|
|
Κοινωνικά θέματα, Πολιτική, Επικαιρότητα |
| Συγγραφέας |
Μεταναστευτικό ζήτημα στο Αιγαίο |
| |
|

slide
Γκουρού

Nov 04, 2008
772
|
|
__ Περιφερειακό παράρτημα της Frontex στην Ελλάδα
Από αυτήν την εξέλιξη φαίνεται γιατί η Ευρώπη ανέχεται τα παραστρατήματα βαλκανικών χωρών όπως η Ελλάδα: τις θεωρεί ένα ανάχωμα στην εισροή μεταναστών.
Επίσης δεν καταλαβαίνω από πού έχει προέλθει όλη αυτή η υστερία για την επικείμενη οικονομική κατάρρευση της χώρας και μπλέκεται με το θέμα της μετανάστευσης, το οποίο εξελίσσεται ανεξάρτητα από την οικονομία εδώ και δύο δεκαετίες.
Αναφορικά με την οικονομική κρίση, απλώς ζούμε με διαφορά φάσης τις επιπτώσεις που βίωσαν οι δυτικές κοινωνίες.
Ούτε θα πτωχεύσει το ελληνικό κράτος (στάση πληρωμών) ούτε θα γίνει τίποτα άλλο "τραγικό", αν κρίνουμε από τα σημάδια ανάκαμψης των πιο εξελιγμένων οικονομιών.
Με αυτό εννοώ πως πρόκειται για μία ακόμη κρίση, όχι για τη συντέλεια του χρηματοπιστωτικού συστήματος - και φυσικά κάποιοι όμιλοι επιχειρήσεων επωφελήθηκαν και γιγαντώθηκαν, κάποια κρατικά πακέτα στήριξης δόθηκαν με αμφίβολα αποτελέσματα για την παραγωγικότητα και πολλοί εργαζόμενοι απολύονται με αστείες προφάσεις.
Η ανησυχία είναι θεμιτή όχι όμως να φτάσουμε στην αμφισβήτηση των κοινωνικών δικαιωμάτων στην υγεία, την παιδεία, την ασφάλιση - και επίσης την αλληλεγγύη προς ανθρώπους που δεν ήταν τόσο τυχεροί ώστε να γεννηθούν στον δυτικό κόσμο.
Για το θέμα της ευθύνης των αναπτυγμένων κρατών για την κατάσταση στον "τρίτο κόσμο" τα πράγματα είναι απλά: κανείς δεν είναι αμέτοχος.
Δείτε μερικά απλά στατιστικά στο ζήτημα της καταπολέμησης της πείνας:
__ 2008 International Aid Donated (Official Development Assistance)
Για κάθε 100$ κέρδους στην Ελλάδα ως βοήθεια δίνεται το ποσό των 20 cents, με τον φιλόδοξο(!) στόχο να φτάσει στα 70 cents μέχρι το 2015.
Αν κάποιοι επιμένουν πως ο κόσμος αποτελείται από μικρά απομονωμένα "χωριά" μάλλον πρέπει να αρχίσουν να ενημερώνονται για τις συνθήκες που επικρατούν έξω από το "χωριό" τους.
Πραγματιστικά κρίνοντας όμως δεν μπορούμε ως κράτος και ως κοινωνία να αγνοούμε ολόκληρο τον κόσμο επειδή έχουμε "εσωτερικά προβλήματα".
|
|
|
|
| |
|
|
|
Ελεος πρέπει ή να δεχτώ όλους τους μετανάστες , ή πρέπει να τους σκοτώνω?
Οκ σωστά έρχονται παράνομα. Σωστά και κομπλέ και μέσα να του τους στέλνουμε πίσω. Αμα ανοίγαμε τελείως τα σύνορα θα βουλιάζαμε. Αλλά αυτό σημαίνει οτι πρέπει να τους φερόμαστε σαν ζώα? Ας πάει κάποιος να δει πως ζουν αυτοί οι άνθρωποι στους καταυλισμούς που τους έχουν. Μηδέν υγειηνή , 60 άτομα στοιβαγμένα σε χώρο για 5, άντρες γυναίκες παιδιά μαζί.
Το να τους έχουμε τουλάχιστον άθρώπινα δεν είναι κάτι που κοστίζει πολύ. 70.000 ευρώ (ναι καλά διαβάσατε εβδομήντα) δίναμε για τα... λουλούδια του γραφείου του προέδρου της βουλής.
Μμμμ και εγώ λέω, δεν ξέρω λέω, μήπως αυτά τα λεφτά μπορούν να δοθούν αλλού?
Πάμε παρακάτω έχουμε 1.000.000 και βάλε μετανάστες εδώ. Παράνομα. Νομιμοποίησε τους. Φορολόγησε τους άστους να έχουν εισφορές στα ταμεία. Αλλα δεν το κάνουν. Γιατί έτσι δεν θα μπορούν να δουλέυουν με μισθούς πείνας 12ωρα. Το κράτος χάνει εκκατομύρια για να ικανοποιήσουμε τους "εργοδότες" των μεταναστατών.
Τέτοιοι αλήτες είναι και μετά λένε δεν έχουμε λεφτά.
Εντάξει το νιώθω παιδάκια σαν τον Μanstein θέλουν να το παίξουν κοσμογυρισμένοι,περπατημένοι, παιδιά της πιάτσας ο τα-εχω-δει-όλα-και-όταν-πνίγονται-λαθρομετανάστες-ανάβω-τσιγάρο-και-φεύγω. Ντάξει φαίνονται λίγο χαζούληδες και μισάνθρωποι αλλά τι να τους κάνεις και αυτοί μια άκρη προσπαθούν να βγάλουν.
Φέτος έδωσα 250 ευρώ για τέλη για μια Alfa Romeo 146.Εδωσα άλλα 20 ευρώ για να κάνω πηγαινε-ελα Θασσαλονικη Αθήνα σε διόδια. Εδωσα δίοδια στην παράκαμψη στα Τέμπη για ένα καρόδρομο απίστευτο.
Μα πως προλαβαίνουν και τα φτιάχνουν οι κερατάδες πάντα τόσο γρήγορα?
Πήγα επίσης με αεροπλάνο μετά πίσω στη Σάμο. 70 ευρώ το εισητήριο , 37 ευρώ οι φόροι. Είναι δηλαδή μια εταιρεία που προσπαθεί να βγάλει κέρδος με τα έξοδα της και έρχεται το κράτος με τον τσαμπουκά του και παίρνει 37 ευρώ με το έτσι θέλω.
Καλή φάση.
Επισης φορολογήσαν την καρτοκινητή με 15% εξτρα. Ναι συν το ΦΠΑ είναι 36% φόρος σε κάτι που αγοράζουν κυρίως 16χρονα. Ναι φορολογούνε ανήλικα με 36% ισχύει παίδες.
Καλή φάση πάλι.
Και μετά διαβάζω οτι οι βουλευτές της Βορείου Ελλάδας πήραν μετά την κατάθεση του προυπολογισμού προσωπικό αεροπλάνο (΄γυρω στα 25.000 ευρώ κόστος ) για να... προλάβουν Χριστούγεννα με τις οικογένειες τους.Για να πάρουν το αεροπλάνο της γραμμής θα περιμέναν άλλες 4 ώρες.
Και τι βουλευτής είσαι άμα περιμένεις το αεροπλάνο της γραμμής να πας με τους κοινούς θνητούς?Πριτς.
Ε εντάξει τα 28 δις στις τράπεζες τα περνάω έτσι.Τι να κάνουμε τα δώσαμε, τι να τα ζητάμε πίσω,κάνε το καλό και ρίξτο στο γυαλό που λένε.
Αλλά όχι σε νιώθω. Δεν έχουμε λεφτά.Φταίνει αυτοί οι βρωμιάρηδες οι λαθρομετανάστες , ΤΑ ΖΩΑ ΟΙ ΒΛΑΚΕΣ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΤΙ ΚΑΘΕΣΤΕ ΡΕ ΠΑΡΤΕ ΝΤΟΥΦΕΚΙΑ!!!
Θα μου πεις τι συγχίζεσαι. Συγχίζομαι ρε δε μπορώ.Αφού το τρώω που το τρώω τέτοιο από-τέτοιο από το κράτος ( με το συμπάθειο κιόλας) δώστε ρε και 5 πενταροδεκάρες για να ζήσουν οι άνθρωποι εκεί... σαν άνθρωποι. Ελεος. Λίγη ανθρωπιά.
Αλλά οχι ρε εσείς ξέρετε καλύτερα. Την έχετε δει την πιάτσα, τον ξέρετε τον κόσμο. Ξέρετε πως δουλέυει το σύστημα,πληρώνετε φόρους όλα τα ξέρετε. Δεν μπορούμε να δώσουμε λίγα λεφτά εκεί ρε ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΠΟ ΠΟΥ ΘΑ ΤΑ ΚΛΕΨΟΥΝ!!?!?!?! Ε!?!?!?! ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ ΡΕ!?!?!!? ΔΕΝ ΤΡΩΣ ΤΟ ΣΟΥΒΛΑΚΙ ΜΕ ΤΖΑΤΖΙΚΙ!!?!?!?
Ούτε κουμμουνιστής,είμαι ούτε αναρχικός.Ενας απαυτωμένος πολίτης είμαι που έχω απηυδίσει.Και ναι ρε Ελληνας είμαι,Ελληνας και το έχω καμάρι και εμείς οι Ελληνες δολοφόνοι δεν είμαστε.Ξερουμε ρε και τον τιμάμε τον άνθρωπο,ξέρουμε τι σημαίνει να περνάς ντέρτια και άμα μας τύχει κανένας σε δύσκολη φάση τον κερνάμε και κανα ουζάκι να πάνε κάτω τα φαρμάκια.Είμαστε ράτσα που ξηγιέται σπαθί πως το λένε.Μάγκικα.Και απλά πραγματικά με θλίβει(ΝΑΙ ΡΕ ΜΕ ΘΛΙΒΕΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΠΕΙ ΚΑΤΙ ΣΤΟ ΜΑΤΙ ΜΟΥ!!) να βλέπω νέα παιδιά να λένε , δεν βαριέσαι άστους να ψοφήσουν.
Και το χειρότερο τα πιστεύουν κίολας. Νομίζουν οτι έτσι είναι γ@μ@τ*,θα ρίξουν γκόμενες.
Καλή φάση...
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
Να θυμίσω κι εγώ στους (ψωρο)περήφανους Ελληναράδες που έχουν ψηλά τη μύτη, ότι οι αληθινοί Έλληνες ήταν πάντοτε φιλόξενος λαός. Έτσι μαθαίνουμε στην ιστορία.
Εκείνους που η μυθολογία μας μνημονεύει ως αφιλόξενους ήταν κάτι Κύκλωπες και κάτι Λαιστρυγόνες. Μπορείτε αν θέλετε να λέτε ότι είστε δικοί τους απόγονοι για να μην ντροπιάζετε κι εμάς τους καημένους που είμαστε Έλληνες.
|
|
|
|
| |
|

slide
Γκουρού

Nov 04, 2008
772
|
|
463 χωματερές ανθρώπων στο κέντρο της Αθήνας
Παράθεση:
[...]Ο Ζακίρ που προστίθεται στην παρέα ήρθε στην Ελλάδα πριν από δυόμισι χρόνια.
«Για να έρθω εδώ μου κόστισε 7.000 δολάρια. Επειδή όμως δεν είχα όλα τα λεφτά είμαι υποχρεωμένος για τρία χρόνια τα λεφτά που βγάζω να τα δίνω σε αυτούς που με έφεραν. Μόλις τα ξεπληρώσω θα μαζέψω λεφτά για να πάω στη Γερμανία». Όταν του περισσεύουν χρήματα πληρώνει για τον ύπνο του και ένα μπάνιο. «5 ευρώ για 12 ώρες, 10 για τις 24. Τις άλλες μέρες κοιμάμαι στο Ζεφύρι με τους Τσιγγάνους».
Σχεδόν όλοι οι μετανάστες περιγράφουν την ίδια ιστορία.
Για την Ευρώπη που τους υποσχέθηκαν οι διακινητές ανθρώπων, όπου όλος ο κόσμος έχει δουλειά, μεγάλα σπίτια και αυτοκίνητα και περιμένουν πώς και πώς τους μετανάστες. «Θα κλέψω, θα κάνω ό,τι μου ζητήσουν, αρκεί να βρω ένα μέρος να κοιμηθώ και κάτι για να φάω», λέει με κυνισμό ο Χασάν από τη Σομαλία.
[...]«Μένουν ακόμη Έλληνες στην περιοχή;» ρωτάω τον Παναγιώτη Παπαδόπουλο, προϊστάμενο της Διεύθυνσης Υγείας της νομαρχίας. «Στην περιοχή μένει μόνο μία οικογένεια. Τα ελληνικά ονόματα στα κουδούνια είναι για κάλυψη». Λες και έχει πέσει σύρμα, κανένας δεν ανοίγει την εξωτερική πόρτα. Στην επόμενη επίσκεψη θα είναι μαζί και η Αστυνομία.
[...]«Αν δεν γίνει κάτι σύντομα η κατάσταση θα ξεφύγει πολύ. Τώρα περνάμε μια περίοδο όπου όλα βρίσκονται σε μια λεπτή ισορροπία. Χρειάζεται μια διαφορετική οργάνωση από όλους τους εμπλεκόμενους φορείς. Διαφορετικά κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει ακόμη και την κοινωνική εξέγερση», λέει ο νομάρχης. |
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
Αμάν αυτοί οι δημοσιογράφοι. Ότι να 'ναι λένε. Άκου χωματερές.
Κανονικά αντί η ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να κοιτάνε μόνο να φυλάνε τα σύνορα και να κυνηγάνε τους μετανάστες, θα πρέπει να στραφούν προς όλους αυτούς τους διακινητές που εκμεταλλεύονται τον κοσμάκη και να τους κόψουν τον κ*λο... γιατί αυτοί είναι το πιο μεγάλο πρόβλημα. Λένε ένα σωρό ψέμματα στους υποψήφιους μετανάστες ότι θα βγάλουν πολύ γρήγορα λεφτά και τελικά αυτοί παίρνουν το μεγαλύτερο μερίδιο και για το μετανάστη περισσεύουν ψίχουλα. Κερδίζουν δηλαδή εις βάρος όλων μας.
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι μπορούν να τους εντοπίσουν. Αρκεί να υπάρχει θέληση. Αλλά πώς να υπάρχει θέληση άμα πίσω από τους διακινητές είναι τα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα του τόπου; Αυτό βέβαια για μένα δε λέει τίποτα. Αν υπάρξει πραγματική θέληση από τη μεριά της εξουσίας, τα συμφέροντα δεν πρόκειται να σώσουν τα λεφτά τους.
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
e3iswsi έγραψε:
Να θυμίσω κι εγώ στους (ψωρο)περήφανους Ελληναράδες που έχουν ψηλά τη μύτη, ότι οι αληθινοί Έλληνες ήταν πάντοτε φιλόξενος λαός. Έτσι μαθαίνουμε στην ιστορία.
Εκείνους που η μυθολογία μας μνημονεύει ως αφιλόξενους ήταν κάτι Κύκλωπες και κάτι Λαιστρυγόνες. Μπορείτε αν θέλετε να λέτε ότι είστε δικοί τους απόγονοι για να μην ντροπιάζετε κι εμάς τους καημένους που είμαστε Έλληνες. |
Ρε παλίκαρε που τα λέει αυτά και δεν τα έχω διαβάσει ;
Γιατί παραπληροφορείς τον κόσμο και κάνεις προπαγάνδα ;
Εγώ ξέρω κάτι για ξενηλασία στην Σπάρτη.
Και ότι ήταν Αθηναίος πολίτης όποιος είχε και τους δύο γονείς του Αθηναίους και μετά τον ένα μόνο εκτός και αν τα βιβλία το γράψαν λάθος!
Α και κάτι ακόμα σε όλους τους "φιλόξενους".
Ας σταματήσει πιά αυτή η διαστρέβλωση εννοιών και ας φτύστεί αυτή η καραμέλα.
Οτί δηλαδή όποιος αγαπάει την πατρίδα του είναι ρατσιστής και φασίστας, έλεος.
Δείτε λιγο τους αμερικάνους σχεδόν όλοι έχουν μία αμερικάνικη σημαία έξω από τα σπίτια τους και όποιος μπαίνει λαθραία ή τον σκοτώνουν στην προσπάθεια τους να τον πιάσουν ή όταν τον πιάνουν τον στέλνουν από εκεί που ήρθε.
Δεν είναι ρατσισμός αυτός αλλά αν ένα κράτος είναι "μπάτε σκύλοι αλλέστε" και "μπαίνει μέσα κάθε καριδιάς καρίδι", χωρίς όρια και όρους, τότε καταστράφηκε.
Εκτός ότι θα γίνει πολυ-πολυτισμικό και θα χαθεί και ο πολιτισμός και τα πάντα θα καταστραφεί και η οικονομία του κράτους αυτού.
Ας δεχθούμε και εμείς έναν συγκεκριμένο και ελεγχόμενο αριθμό μεταναστών και προσφύγων.
Όχι ότι μας πασάρει ο ένας και ο άλλος.
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
1) Ξεχνάς τον Ξένιο Δία;
2) Άλλο να αγαπάει κάποιος την πατρίδα του και άλλο να μισεί όλους τους υπόλοιπους και να τους θεωρεί κατώτερους εξ' αιτίας της καταγωγής τους.
3) Οι Αμερικάνοι δε φημίζονται για τα ανθρωπιστικά τους αισθήματα και δεν τους έχουμε για πρότυπο.
4) Έρχονται γιατί ανήκουμε στο 20% του παγκόσμιου πληθυσμού που εκμεταλλεύεται το 80% του παγκόσμιου πλούτου και έρχονται για να πάρουν ό,τι μας περισσεύει. Αν θέλουμε να μην έρχονται, θα πρέπει να τους δώσουμε το μερίδιό τους στις χώρες τους, για να μην αναγκάζονται οι άνθρωποι να ξενιτεύονται και να διατηρήσουμε και εμείς την πολιτισμική μας ομοιογένεια.
Ας μην τα ξαναλέω.
|
|
|
|
| |
|
|
|
e3iswsi έγραψε:
1) Ξεχνάς τον Ξένιο Δία;
2) Άλλο να αγαπάει κάποιος την πατρίδα του και άλλο να μισεί όλους τους υπόλοιπους και να τους θεωρεί κατώτερους εξ' αιτίας της καταγωγής τους.
3) Οι Αμερικάνοι δε φημίζονται για τα ανθρωπιστικά τους αισθήματα και δεν τους έχουμε για πρότυπο.
4) Έρχονται γιατί ανήκουμε στο 20% του παγκόσμιου πληθυσμού που εκμεταλλεύεται το 80% του παγκόσμιου πλούτου και έρχονται για να πάρουν ό,τι μας περισσεύει. Αν θέλουμε να μην έρχονται, θα πρέπει να τους δώσουμε το μερίδιό τους στις χώρες τους, για να μην αναγκάζονται οι άνθρωποι να ξενιτεύονται και να διατηρήσουμε και εμείς την πολιτισμική μας ομοιογένεια.
Ας μην τα ξαναλέω. |
1) Άλλο φιλοξενία και άλλο διαμονή άνευ όρων και δικαίωμα εκλέγην και εκλέγεστε.
Εσύ μιλάς για παγκοσμιοποίηση.
2) Είναι ένα είδος αγάπης προς την πατρίδα σου το οποίο δεν υποστηρίζω αλλά κάτι τέτοια άτομα μας έχουν κάνει υπερήφανους για την καταγωγή μας και αυτοί πολεμήσανε και θα πολεμήσουν αν συμβεί κάτι που παρακάλάω να μην γίνει.
3) Άλλο ο λαός(πολίτες) και άλλο οι πολιτικοί ακόμα να το διαπιστώσεις ;
4) Υπάρχουν κράτη που τους εκμεταλεύτηκαν και τους εκμεταλεύονται στο δεκαπλάσιο και δεν έχουν πληρώσει ούτε πληρώνουν τίποτα.
Γιατί πρέπει να τα πληρώσουμε όλα εμείς που στο κάτω κάτω πέρνουμε τα λιγότερα ή ακόμα και τίποτα.
|
|
|
|
| |
|

e3iswsi
Γκουρού

May 07, 2009
1672
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών
|
|
1) http://gazikapllani.blogspot.com/2010/01/blog-post_16.html
2) Ότι μας έκαναν υπερήφανους για την καταγωγή μας, κάποιοι που θεωρούν κατώτερους όσους έχουν διαφορετική καταγωγή, δεν περίμενα ποτέ να το ακούσω.
3) Σιγά να μην είναι και η μέρα με τη νύχτα.
4) Είναι πολύ εύκολο να τα ρίχνουμε πάντα όλα στους άλλους.
|
|
|
|
Σχετικές συζητήσεις - topics
Πρόσφατες συζητήσεις - topics
|
| | |