Όλα τα τμήματα θα 'ανέβουν' στο Λόφο 'Ξενία';

   
   

 ΛΕΣΒΟΣ - Πανεπιστημιακά Φοιτητικά

 
Συγγραφέας Όλα τα τμήματα θα 'ανέβουν' στο Λόφο 'Ξενία';
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 3:14 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


slide
Γκουρού
Γκουρού


Nov 04, 2008
772


Εδώ και δεκαετίες ξέρουμε ότι γινόντουσαν άπειρες σπατάλες αλλά κανείς δεν έπαιρνε χαμπάρι.

Είσαι τόσο βέβαιος ότι κανείς δεν ήξερε τί γινόταν? Rolling Eyes

Αλλά ας δούμε και την τακτική που ακολουθούν οι ευεργέτες μας, οι έλληνες επιχειρηματίες (23/3, 4/7) -και τραπεζίτες- που τόσο πολύ έχουν στηρίξει αυτή τη χώρα.

Να τους πούμε κι ευχαριστώ, που επιτέλους καταργούνται οι συλλογικές και κλαδικές συμβάσεις!

Καταπληκτική διαχείριση, για μία βιώσιμη ανάπτυξη!

Laugh

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 3:30 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


e3iswsi
Γκουρού
Γκουρού


May 07, 2009
1625
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών


όλοι ξέραμε αλλά κανένας δεν έκανε κάτι γι αυτό. όμως μη βγαίνουμε εκτός θέματος.

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 3:37 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


slide
Γκουρού
Γκουρού


Nov 04, 2008
772


Όχι, e3iswsi, δεν είναι ακριβώς έτσι.

Ανέρχονταν συγκεκριμένοι άνθρωποι σε δημόσιες θέσεις εξουσίας, και, εντασσόμενοι σε ευρύτερους κύκλους, δέχονταν πιέσεις και ανταλλάγματα από ιδιωτικούς παράγοντες για να μην κάνουν τίποτα.

Είναι ένα διεθνές φαινόμενο: λέγεται διαφθορά.

Και η λύση είναι μία: εκποίηση κερδοφόρων ΔΗΜΟΣΙΩΝ εταιρειών.

Mα δεν είναι φανταστικό? Laugh

____________


Στο θέμα μας, προφανώς οι τοπικές συντεχνίες θα έπαιξαν κάποιο ρόλο.
Η αδράνεια των κρατικών μηχανισμών, επίσης.
Αλλά δε νομίζω τα "πάνω" τμήματα να είναι τόσο "άγια" σε σχέση με τα "κάτω" - πιθανότατα σε άλλα ζητήματα να έγινε και σε αυτά κακοδιαχείριση και σπατάλη ΔΗΜΟΣΙΟΥ χρήματος.

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 4:17 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


e3iswsi
Γκουρού
Γκουρού


May 07, 2009
1625
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών


Ασφαλώς έγινε και στα "πάνω" κακοδιαχείριση (έπιπλα, ενέργεια, μετακινήσεις, εκτυπώσεις, επιχορήγηση κομματοκρατούμενων φοιτητικών συλλόγων) και εξακολουθεί να γίνεται εν μέρει. Όσο περισσότερο σφίγγει η κατάσταση, τόσο κόβουν κι από ένα.

Το συμπέρασμα είναι ένα: Τόσο καιρό που υπήρχαν λεφτά, όλοι ήμασταν απαθείς. Τώρα που ήρθε η κρίση και τελείωσαν τα λεφτά, τώρα συνειδητοποιήσαμε όλοι το μέγεθος της κατασπατάλησης, βλέπουμε τις επιπτώσεις και τρέχουμε να λάβουμε μέτρα.
Τώρα οι πρώην ψηφοφόροι άρχισαν επιτέλους να ζητάνε πίσω τα κλεμμένα, τώρα το πανεπιστήμιο είδε ότι πρέπει να φύγει από τα νοικιασμένα και να φτιάξει επιτέλους ιδιόκτητα, και γενικώς τώρα επιτέλους ξυπνήσαμε όλοι.
Το θέμα είναι από δω και πέρα, εμείς, να παραμείνουμε ξύπνιοι και να μην ξαναπέσουμε σε απάθεια την επόμενη φορά που θα βρέξει λεφτά.

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 11:54 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


slide
Γκουρού
Γκουρού


Nov 04, 2008
772


e3iswsi έγραψε:
Ασφαλώς έγινε και στα "πάνω" κακοδιαχείριση (έπιπλα, ενέργεια, μετακινήσεις, εκτυπώσεις, επιχορήγηση κομματοκρατούμενων φοιτητικών συλλόγων) και εξακολουθεί να γίνεται εν μέρει. Όσο περισσότερο σφίγγει η κατάσταση, τόσο κόβουν κι από ένα.

Το συμπέρασμα είναι ένα: Τόσο καιρό που υπήρχαν λεφτά, όλοι ήμασταν απαθείς. Τώρα που ήρθε η κρίση και τελείωσαν τα λεφτά, τώρα συνειδητοποιήσαμε όλοι το μέγεθος της κατασπατάλησης, βλέπουμε τις επιπτώσεις και τρέχουμε να λάβουμε μέτρα.

Τώρα οι πρώην ψηφοφόροι άρχισαν επιτέλους να ζητάνε πίσω τα κλεμμένα, τώρα το πανεπιστήμιο είδε ότι πρέπει να φύγει από τα νοικιασμένα και να φτιάξει επιτέλους ιδιόκτητα, και γενικώς τώρα επιτέλους ξυπνήσαμε όλοι.

Το θέμα είναι από δω και πέρα, εμείς, να παραμείνουμε ξύπνιοι και να μην ξαναπέσουμε σε απάθεια την επόμενη φορά που θα βρέξει λεφτά.

Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος, ενώ νομίζεις ότι οι περικοπές θα φέρουν εξορθολογισμό.

Κανείς δεν ξυπνάει ξαφνικά.

Για τις "επιχορηγήσεις" κομματικών καθηγητών δεν έχεις ακούσει τίποτα, τώρα που πλέον τελειώνεις το μεταπτυχιακό σου, άρα έχεις περάσει αρκετό καιρό στο συγκεκριμένο ίδρυμα?

Όταν θα κάνουν περικοπές στις βασικές λειτουργίες ενός ιδρύματος -μισθοί διδασκόντων και προσωπικού, εξοπλισμός εργαστηρίων και βιβλιοθηκών, σίτιση και στέγαση σπουδαστών εστιών- νομίζεις ότι αυτοί θα χάσουν τα προνόμια τους?

Επομένως, ας μην έχουμε πλέον αυταπάτες ότι υπάρχει σχέδιο εξορθολογισμού της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, είτε κεντρικά από την κυβέρνηση είτε με πρωτοβουλία των ιδρυμάτων.

Το έχω γράψει και αλλού: αν δεν κλείσουν/συγχωνευθούν τμήματα που ποτέ δεν είχαν λόγο αυτόνομης ύπαρξης, δεν υπάρχει προοπτική ανάπτυξης και καλής οικονομικής διαχείρισης.

Όλα τα ημίμετρα που εξαγγέλονται -ιδίως από το υπουργείο- είναι "πυροσβεστικά" και για εσωτερική κατανάλωση.

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 12:45 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


maria_geo
Μεγάλο μολύβι
Μεγάλο μολύβι


Aug 26, 2008
124


Λένε: Όπου κλείνει ένα σχολείο ανοίγει μία φύλακη.
Δεν έω την υπομονή να διαβάω ολόκληρη την συζήτησή σας-θέλω μόνο να σχολιάσω το τελευταίο. Δεν θεωρώ πως το να κλείσουν και να συγχωνευτούν σχολεία και κατε επέκταση τμήματα είναι λύση για τα ομολογουμένως 100άδες προβλήματα της παιδείας μας. Και όχι μόνο για την ανάπτυξη της υπαίθρου. Κάθε σπουδή είναι σημαντική. Υπάρχουν σύγχρονα αντικείμενα άγνωστα στο ευρύ κοινό (μεταξύ αυτών και η γεωγραφία αλλά και πολλές σχολές από το αιγαίο) που όμως σε άλλες χώρες είναι ιδιαίτερα υπολογίσιμα και όχι μόνο. Ωστόσο εξακολουθούμε να έχουμε μεγάλο αριθμό εισακτέων στις νομικές, φιλολογίες, μαθηματικούς που οδηγούν τους νέους σε ανεργία 100% κ όμως επειδή ο σύγχρονος νεοέλληνας έχει μείνει στάσιμος στο 50' και στις προσωπικές του φιλοδοξίες να κάνει το παιδί του δικηγόρο και γιατρό. Ας ξεφύγουμε από αυτές τις νοοτροπίες και ας ξεπεράσουμε "τα συμφεροντάκια" μας και ας κοιτάξουμε το ευρύτερο συμφέρον! Πρέπει να γίνουν λοιπόν διαφορετικές ενέργειες, μια συνολική αναδιοργάνωση των θεμάτων της παιδείας και οριστικό ξήλωμα και ξαναχτίσιμο από την αρχή.

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 1:30 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


slide
Γκουρού
Γκουρού


Nov 04, 2008
772


Ακόμα δεν έχετε κουραστεί με αυτήν την ιστορία για "καινοτόμα τμήματα" και "σύγχρονες σπουδές" που μας πωλούν όλα τα ιδρύματα -κεντρικά και περιφερειακά- προκειμένου να βολέψουν τους δικούς τους προστατευόμενους διδάκτορες?

Δεν μπορεί ο κάθε απίθανος Αμπελοφιλόσοφος PhD, που το "παίζει" προχωρημένος επιστήμονας αλλά κατά βάθος το μόνο που επιθυμεί είναι να εκλεγεί καθηγητής, να απαιτεί κι από ένα τμηματάκι σε κάθε χωριό και κωμόπολη για να στεγάσει τη μωροφιλοδοξία του.

Έλεος, πια.

Βασικές σπουδές σε προπτυχιακό επίπεδο και όση ...καινοτομία θέλουν στα μεταπτυχιακά προγράμματα.
Διδακτορικά θα ξεκινούν με αυστηρή και κεντρική διαχείριση, σε πανελλαδική κλίμακα εισιτηρίων εξετάσεων. Μόνον έτσι θα κοπούν εξαρχής τα κομματικά "παιδάκια" και τα εγωπαθή "τσιράκια" των καθηγητών και θα προχωρούν μόνοι όσοι το αξίζουν - μην ανησυχείτε, φτάνουν για να στελεχώσουν την έρευνα, τη βιομηχανία και την εκπαίδευση.

Στο θέμα που ανέκυψε στο τελευταίο post - για το τμήμα Γεωγραφίας, συγκεκριμένα.
Αναρωτιέμαι, το ιδρυτικό ΦΕΚ το έχετε διαβάσει?
Γνωρίζετε ποιο ήταν το αρχικό γνωστικό αντικείμενο?

Δεν είναι σωστό να υιοθετούμε έτοιμες απόψεις. Neutral

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 1:44 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


e3iswsi
Γκουρού
Γκουρού


May 07, 2009
1625
Τόπος: βιβλίο μαθηματικών


Παιδιά είστε εκτός θέματος! Υπάρχει άλλο τόπικ για τις συγχωνεύσεις, όπως επίσης υπάρχουν άλλα πολλά τόπιξ για την οικονομία γενικότερα. Μην τα ανακατεύετε.
Το τόπικ αυτό έχει ένα πολύ συγκεκριμένο θέμα και είναι αυτό που λέει ο τίτλος και συζητείται στις πίσω σελίδες. Σε αυτή τη σελίδα έχουμε ξεφύγει.

     
 
       
Πεμ, 14 Ιούλ 2011 2:14 pm
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


slide
Γκουρού
Γκουρού


Nov 04, 2008
772


Εντάξει, οριακά εντός θέματος είμαστε.
¶λλωστε, για πόσο καιρό θα συζητάμε κάτι που ήδη έχει γίνει εδώ κι ένα χρόνο?

Συμπέρασμα:

Όλα τα τμήματα είναι πλέον στον ίδιο χώρο, παρόλο που αρχικός σχεδιασμός για κάτι τέτοιο δεν υπήρχε και το παρασκήνιο των αποφάσεων είναι αρκετά μπερδεμένο.

Τώρα, σχετικά με την ανέγερση νέων κτηρίων, δεν πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα είναι εφικτό για τα επόμενα 5 χρόνια τουλάχιστον, δεδομένου του μεγέθους των περικοπών στην κεντρική χρηματοδότηση της Παιδείας.

Για εμένα, το κύριο πρόβλημα είναι η έλλειψη ειλικρίνειας από όλες τις πλευρές, κάτι αναγκαίο για την αντιμετώπιση χρονίζοντων προβλημάτων - αυτό προσπαθούσα να εξηγήσω με τις "παρεκτροπές" από την κύρια ροή της συζήτησης.

Οι εμπλεκόμενοι σε καμία περίπτωση δεν ήταν ανίδεοι και δεν είναι άμοιροι ευθυνών.
Κοινώς, δεν έχουν το ακαταλόγιστο.

Η κατάσταση δεν αντιμετωπίζεται ούτε με τον περιορισμό/κατάργηση της δημόσιας εγγύησης και εποπτείας για την τριτοβάθμια εκπαίδευση (όπως προωθείται από το υπουργείο - βλέπε απεμπόληση ευθυνών για βασικά θέματα) ούτε με την ξεδιάντροπα μίζερη διαχειριστική λογική ορισμένων - "κάπως θα βολευτούν οι φοιτητές και το προσωπικό, μόνο μη θίξετε τα φέουδά μας και τα κεκτημένα μας".

Αυτά από εμένα.

     
 
       
Παρ, 15 Ιούλ 2011 10:35 am
Φατσοβιβλίο  Τουίταρε  μοιράσου το...  
  Δημοσίευσηlink παραπομπής 


maria_geo
Μεγάλο μολύβι
Μεγάλο μολύβι


Aug 26, 2008
124


Το τμ. Γεωγραφίας σαφώς και έχει συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο-θεραπεύει την επιστήμη της Γεωγραφίας! Και είναι καιρός να πάρει την αναγνώριση που του αξίζει όπως συμβαίνει στις αναπτυγμένες χώρες του κόσμου και όχι να παίρνουν τις θέσεις εργασίας άσχετοι,όπως πχ στην εκπαίδευση(φυσικοί/γυμναστές κτλ να διδάσκουν γεωγραφία). Τώρα για όποιον δεν γνωρίζει τα βασικά και την συνεισφορά των Ελλήνων στον κλάδο της Γεωγραφίας κακό του κεφαλιού του! Αυτή η νοοτροπία μας οδήγησε εκεί όπου καταλήξαμε...Δεν είναι λύση να κλείνουν σχολές! Λύση είναι να μην πηγαίνουν ανίκανοι στις σωστές θέσεις, λύση είναι να υπάρξει αξιολόγηση σε όλους τους τομείς. Κλείνω εδώ εγώ.....

     
   
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες (ώρα Ελλάδας)



 
Μετάβαση στη:  
 

Σχετικές συζητήσεις - topics

Θεματική Ενότητα Πληροφορίες Δημοσιεύθηκε
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις [Wishlist] (web-)services για τα τμήμ...

από tzorvas
Συζήτηση: Ηλεκτρονικές Υπηρεσίες για την Ακαδημαϊκή Κοινότητα Απαντήσεις: 5

Παρ, 17 Μάϊ 2013 6:13 pm Τελευταίο Μήνυμα
Δεν υπάρχουν νέες δημοσιεύσεις DIY live 21/4/07 - λόφος Ξενία, Μιτιλ...

Συζήτηση: ΛΕΣΒΟΣ Απαντήσεις: 2

Σαβ, 14 Απρ 2007 6:07 pm Τελευταίο Μήνυμα


Πρόσφατες συζητήσεις - topics